LINUX.ORG.RU

Заморозка Etch состоялась!


0

0

Заморозка дистрибутива Debian Linux 4.0 под кодовым названием "Etch" состоялась. Что это означает - что в Etch больше не принимаются новые пакеты, для имеющихся пакетов принимаются следующие обновления:

  • исправления критических ошибок с уровнями серьёзности grave, critical и serious;
  • принимаются изменения для "целей выпуска", если они не слишком "насильственные";
  • исправления ошибок с уровнем серьёзности "important" для пакетов с приоритетами "optional" и "extra", если они могут быть наложены на версию в unstable;
  • принимаются обновления переводов и локализаций, а так же исправления документации.

Так же будет несколько "заморожена" нестабильная ветка, всё что не относится к выпуску Etch будет появляться в псевдо-ветке experimental.

PS На данный момент число критических ошибок составляет 116.

PPS Ссылка на веб-зеркало dda пока не работает, но должна заработать - письмо, пришедшее мне по рассылке, отправлено в час дня.

>>> Письмо в debian-devel-announce на GMANE

>>> Письмо в Debian-devel-announce

★★★★★

Проверено: Teak ()
Ответ на: комментарий от Zloy_Krys

После того, как месяц не могли починить xdm, а потом ещё пару недель mldonkey (unstable, багрепорты уже приводил здесь) поставил убунту.

А в stable слишком старый софт.

Davidov ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Davidov

слишком старый для чего?

сравни stable debian и rhel 4 -- вышли примерно в одно и тоже время. и не надо ля-ля...

aim1159 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aim1159

а мне аот интересно вот в дебиане 166 крит ошибок, а в слаке допустим 30, это что изза того что в дебе дофига пакетов?

Dieter ★★★
()
Ответ на: комментарий от Dieter

надо посмотреть. но в общем -- да.

хотя -- как правило ошибок больше ещё и потому что арзитектур у слаки 1, а у дебы много.

aim1159 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aim1159

> он есть в experimental если мне не изменяет память.

2.16 уже давно stable, могли бы и в sid засунуть

> и зачем тебе 2.16?

глупый вопрос :)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Дык etch тоже не свежак. Gnome 2.16 даже в sid'е нет :(

After speaking to some people upstream, we got the impression that the GTK situation was way too risky to do a GTK 2.10 migration, with no hints on when the file selector problems would be solved. As of today, and two GTK 2.10 releases later, not all of the issues appear to have been resolved in this branch, so we may have chosen the right path.

...

I must admit I'm a bit disappointed about not being to ship all the work we've been doing with GNOME 2.16 in experimental, although I believe it was the right choice. If the etch release is delayed for some major reason, and let's hope it's not, that might open a window to see a transition going on, if the fixes are finally in and we consider our packages release quality. If not, we're sorry, but we won't be able to sell the “latest GNOME version” argument in our release PR. ;)

The Debian GNOME team has already been talking about doing a “semi-official” 2.16 backport for etch though, so people can use stable with the current GNOME, at least for a few months. We'll see how it goes...

rm
()
Ответ на: комментарий от Davidov

>Выше шла речь о сравнении убунты с дебианом.

Ёлки-палки, как можно сравнивать несравнимые вещи? Разницу в политиках выпуска релизов того и другого знаете, или подсказать?

А если сравнивать Etch и Edgy, то, например, взяв в пятницу наобум первый попавшийся пакет (Амарок), выяснилось что в Etch стоит 1.4.4, тогда как в Edgy всё ещё 1.4.3.

Да что далеко ходить: такая "must have" вещь, как Frozen Bubble --- и то в Edgy старая! =)))

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>> и зачем тебе 2.16?
> глупый вопрос :)

Вопрос снят. Других вопросов не имею. :)

Etch
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> А если сравнивать Etch и Edgy, то, например, взяв в пятницу наобум первый попавшийся пакет (Амарок), выяснилось что в Etch стоит 1.4.4, тогда как в Edgy всё ещё 1.4.3.

А вот если еще включить мозг и вспомнить что edgy вышел несколько месяцев назад...

Намек понят? :)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>А вот если еще включить мозг и вспомнить что edgy вышел несколько месяцев назад...

А что, в Убунте пакеты не обновляются? о_О

А зачем тогда я регулярно делаю sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> А что, в Убунте пакеты не обновляются? о_О

В stable AFAIK нет, только багфиксы и секурити апдейты. Хотя в даппере в свое время даже гном обновляли в пределах одной ветки

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

Сравнивать edgy, который вышел 26 октября и etch который ещё неизвестно когда выйдет - это-то и называется "сравнивать несравнимые вещи".

То, что критические баги (при наличие патчей в багрепорте) в unstable не фиксятся месяц - это не политика, а раздолбайство.

А политика у дебиан как раз очень хорошая. Жалко, что не всегда работает.

Davidov ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Это проблемы Гнома. Читай выше.

Ну да, все спокойно обновились до гтк 2.10 и гном 2.16, лишь дебиановцы позади планеты всей

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

> Ну да, все спокойно обновились до гтк 2.10 и гном 2.16, лишь дебиановцы позади планеты всей

Вас и не заставляют использовать Debian

Хотите свежего гнома - используйте слаку :))))

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от aim1159

> да почитайте уже bugs.debian.org прежде чем говорить о "спокойно"

Я и говорю, все обновились нормально, лишь дебиановцы напоролись на косяки

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

> Хотите свежего гнома - используйте слаку :))))

Шутку оценил :)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Ну да, все спокойно обновились до гтк 2.10 и гном 2.16, лишь дебиановцы позади планеты всей

Ну дык эти "все" со спокойной совестью релизят дистры с множеством "known problems", и что дальше?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>> А что, в Убунте пакеты не обновляются? о_О

> В stable AFAIK нет, только багфиксы и секурити апдейты.

Там backports есть.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от JB

>Я и говорю, все обновились нормально, лишь дебиановцы напоролись на косяки

Сдаётся мне, остальные просто предпочли сделать вид, что не напоролись =)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Ну дык эти "все" со спокойной совестью релизят дистры с множеством "known problems", и что дальше?

Примеры этих самых "known problems" в студию

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Там backports есть.

В бекпортах только мелочь, крупные пакеты типа гном или иксов не собирают

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

да нет. скорее всего просто не используют такие вещи. например с firefox проблему долго не признавалаи, когда он падал (И вроде это даже не пофиксили) при запуске удалённом.

aim1159 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

Здрасте... а как же я на сарж Xorg ставил? вроде именно бэкпорт... туда же и ООО... так что нинада бабушку лахматить... а на Woddy я ещё гном второй ставил, и КДЕ 3ее... так что вы батенька либо делаете вид, либо не в теме ;)

Cy6erBr4in ★★★
()
Ответ на: комментарий от Cy6erBr4in

Или ты про убунту?.. ах... у убунты даже бэкпортов нету путёвых... всё по мелочи... :-D

Cy6erBr4in ★★★
()
Ответ на: комментарий от Cy6erBr4in

> Здрасте... а как же я на сарж Xorg ставил?

Моск, внимательно следи за дискуссией :) Мы говорили о бекпортах для убунты

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

Или ты про убунту?.. ах... у убунты даже бэкпортов нету путёвых... всё по мелочи... :-D

Cy6erBr4in * (*) (11.12.2006 15:55:37)

:)

Cy6erBr4in ★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Примеры этих самых "known problems" в студию

Тебе нравится прикидываться шлангом или ты и правда не знаешь где это можно посмотреть?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>>Примеры этих самых "known problems" в студию

> Тебе нравится прикидываться шлангом или ты и правда не знаешь где это можно посмотреть?

Когда зюзя заявила о сроках голдмастера - я заранне пузо изолентой обмотал. А сейчас смотрю что изолента не пропала даром, пузо от лопания во время дикого хохота надежно защищено...

Kardinal
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Тебе нравится прикидываться шлангом или ты и правда не знаешь где это можно посмотреть?

Ты начал про проблемы в других дистрибутивах, тебе и приводить примеры

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Davidov

>То, что критические баги (при наличие патчей в багрепорте) в unstable не фиксятся месяц - это не политика, а раздолбайство.

Ну ты не думай, что решения проблем так быстро находятся. Я на одну старую машинку свою водружал Debian, а там карточка не работает, которая в 6.9 работала, а в 7.0/7.1 -- висяк. Баги зарепортил в Bebian BTS, продублировал в fd.o. Народ подтвердил. Ждем. И ничего не происходит. Полгода прошло. Оказывается, специалистов-то нет по этой карточке. Пришлось засучить рукава и сесть разбираться самому. Пока разбирался в коде видеокарты, прошло время. За один день понять что-то было трудно. Да и за неделю тоже. Потом нашел проблему, исправил, патч отослал в Debian. Оказалось потом, что у половины заработало, а другой -- нет. И все стало еще трудней, так как не заработали модели карточек, которых у меня нет. Пришлось опять ковырять, пока не нашел проблему окончательно. Так что месяц -- это еще нормально. Попробуй так сходу разобраться. Многие мейтейнеры только могут собирать пакеты, но не разбираются в коде. И максимум, что могут сделать -- отправить баг-репорт в мэйнстрим. Соответсвенно, скорость его исправления зависит уже не только от них. Главное, что проблема отслеживается и к релизу все должно быть исправлено. А до релиза никто никакой гарантии тебе не даст вообще.

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

https://wiki.ubuntu.com/EdgyReleaseNotes#head-7348aa0831ef34256bdd066d1d9a1d1...

https://wiki.kubuntu.org/EdgyKnownIssues

Первое что нарыл. Ну и очень порадовало "Kubuntu Edgy Eft has now been released! Here we are defining a list of the most critical bugs in Edgy." (https://wiki.kubuntu.org/KubuntuEdgyKnownProblems)

По поводу Suse вон народ тож чего-то говорит.... я даж искать боюсь, давай-ка теперь сам, а?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> https://wiki.ubuntu.com/EdgyReleaseNotes#head-7348aa0831ef34256bdd066d1d9a1d1...

Четыре мелких бага, один дистрибутивонезависимый, два связаны с инсталятором и один с ливцд. Напомню что с сарджем проблемы были серьезнее

> https://wiki.kubuntu.org/EdgyKnownIssues

Кубунту не основной дистрибутив

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> я даж искать боюсь, давай-ка теперь сам, а?

Я вообщем то ждал багов, связанных с новым гтк и гномом, а ты мне какую то фигню подсовываешь

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> По поводу Suse вон народ тож чего-то говорит.... я даж искать боюсь

Не, ну при наличии прямых рук работать на любом дистре можно... "не бывает плохих дистров, бывает мало пива" :) Зюзю несмотря на ее забобоны с маппером на фасттрак я поставил... слил исошку, под оффтопиком заменил файл на самосборный и всё встало на ура. Фишка в том что дистр позиционируется как домохозяйка-friendly :)

Kardinal
()
Ответ на: комментарий от JB

>Напомню что с сарджем проблемы были серьезнее

Проблемы были известны --- но всё равно было объявлено о релизе?

>Кубунту не основной дистрибутив

А было ли в моём изначальном утверждении хоть слово про "основной" или "не основной"?

P.S.: кстати, я тактично молчу про "беспроблемность" обновления с Dapper до Edgy....

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Проблемы были известны --- но всё равно было объявлено о релизе?

Да, плюс еще некоторые всплыли после релиза

> А было ли в моём изначальном утверждении хоть слово про "основной" или "не основной"?

Там все равно ошибки в кде, а не в системе. Пусть кдеешники научатся писать нормальный код

> P.S.: кстати, я тактично молчу про "беспроблемность" обновления с Dapper до Edgy....

Гик например нормально обновился

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Я вообщем то ждал багов, связанных с новым гтк и гномом, а ты мне какую то фигню подсовываешь

А я жду от тебя "пицот баксафф" на Новый год. Пришлёшь? ;)

Я про гтк и гном ни слова не говорил, я сказал, что те самые абстрактные "все", которые по твоим словам без проблем обновили гтк, выпускают дистры с незакрытыми проблемами.

Кстати, покури внимательнее проблемы "не основного" дистра https://wiki.kubuntu.org/EdgyKnownIssues , там до фига ДЕ-независимых багов.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

> Кубунту не основной дистрибутив Ubuntu +Kubuntu+Xubuntu = ~4.6 Гб для каждой из 4-х архитектур А вот k/x/ubuntu universe - ~10 Гб - хитро и не привязано к выпуску - а это 90% main Debian

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Там все равно ошибки в кде, а не в системе. Пусть кдеешники научатся писать нормальный код

О-о-о, да-а-а, во всём виноваты злобные кдешнеги =)))) Такие вот у нас в релизе кдешные проблемы:

*Problem: Some applications, such as firefox, gedit, and terminal windows may have suboptimal fonts. [WWW] Bug #63403

gnome-power-manager: *Problem: pcc_acpi module not performing correctly with Panasonic R4 laptop. [WWW] Bug #62620

audacity (and other gtk1 applications) *Problem: No menu text in the english locale, after updating from Dapper. [WWW] Bug #62300

....

Блин, ты бы хоть читал перед тем как постить =))))

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Дык etch тоже не свежак. Gnome 2.16 даже в sid'е нет :(

Зато во фрю закоммитили))

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> А я жду от тебя "пицот баксафф" на Новый год. Пришлёшь? ;)

Как только капец венде наступит, так сразу же вышлю

> Я про гтк и гном ни слова не говорил, я сказал, что те самые абстрактные "все", которые по твоим словам без проблем обновили гтк, выпускают дистры с незакрытыми проблемами.

Ты наверное удивишься, но _все_ дистрибутивы выходят с незакрытыми багами =) Потому что исправить все практически невозможно

И если мне придется выбирать между неработающей перделкой в убунте и дебианом, в котором 686-smp ядро уходит при загрузке в кернель паник, я выберу убунту

> Кстати, покури внимательнее проблемы "не основного" дистра https://wiki.kubuntu.org/EdgyKnownIssues , там до фига ДЕ-независимых багов.

Да они почти все дистрибутивонезависимые

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

> А вот k/x/ubuntu universe - ~10 Гб - хитро и не привязано к выпуску - а это 90% main Debian

Для universe точно так же выходят security updates

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Блин, ты бы хоть читал перед тем как постить =))))

Подобные косяки везде есть. Тебе конечно удалось из ничего создать флейм ubuntu vs debian =) Молодец, моя школа. Мы еще долго может кидаться какашками в сторону того или иного дистрибутива, вспоминая все более интригующие подробности релизов

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

Ужасы какие. Сразу вспоминаю форумы дебиана после смены релиза/апгрейдов.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Поздравляю. А вот что бывает у тех, кто оказался менее удачлив:

Для перехода с woody на sarge писались точно такие же хаутушки ;) От проблем с апгрейдом никто не застрахован

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

> Для universe точно так же выходят security updates Да а кто мантейнеры - все дебиановцы ? :))) И вцелом , ну выбрал Ubuntu - это трагедия или тебя должны переубеждать Не будет Debian - Ubuntu будет гаплык :)) и никакие обои и заставки не помогут

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> Это какие? aptitude install aptitude?

Помнится мне там более сложные пляски с бубном вокруг зависимостей были

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Тебе конечно удалось из ничего создать флейм ubuntu vs debian =)

"Я бы сказал даже наобарот, то что работает в убунте из коробки в дебиане прикручивается костылями либо через ж*пу" © сам-знаешь-кто ;)

>Молодец, моя школа

Ты себе льстишь =)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

> Беспроблемно обновился с Dapper до Edgy. Что я делаю не так? (с)

я без проблем обновился с Dapper до Edgy на десктопе. А вот на ноутах... На ноутах все оказалось хуже - отвалилось многое. Например, гибернейт и вайфай. Отвалилось управление частотой проца. Отвалился компиз, хотя на десктопе все пучком. Щас все уже работает, но неприятный осадок остался. Особенно неприятно было то, что пришлось жене объяснять почему у нее садится батарея, когда жена закрывает свой ноут.

Обновлялся в один день... До сих пор не пойму, что я делал не так...

Ingwar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

> Да а кто мантейнеры - все дебиановцы ? :)))

Неа =)

> И вцелом , ну выбрал Ubuntu - это трагедия или тебя должны переубеждать

artem@desktop:~$ cat /etc/debian_version
4.0
artem@desktop:~$ uname -a
Linux desktop.home.lan 2.6.19 #1 SMP Sat Dec 2 23:42:08 SAMT 2006 x86_64 GNU/Linux

У меня нет убунты

> Не будет Debian - Ubuntu будет гаплык :))

А мне кажется что убунта выживет

PS: постарайся между цитатой и своими словами вставлять перевод строки, а то твои посты читать сложно

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> "Я бы сказал даже наобарот, то что работает в убунте из коробки в дебиане прикручивается костылями либо через ж*пу" © сам-знаешь-кто ;)

Неправда, "Debian это продуманная система в отличие от..." - с этого все и началось =)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

Которые использование нового aptitude успешно разруливало. Помнится, была серьёзная проблема с обновлением кед - которые ну никак не хотели обновляться, не исчезнув предварительно в Бездне - решили как-то...

Xellos ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Davidov

> После того, как месяц не могли починить xdm, а потом ещё пару недель mldonkey (unstable, багрепорты уже приводил здесь) поставил убунту.

mldonkey в релизе 6.06 тоже сломан был

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> в дебиане прикручивается костылями либо через ж*пу"

А можно что-то вроде примерчика ? А то все казалось самый логично построенный дистр...

iBliss
()
Ответ на: комментарий от JB

>Неправда, "Debian это продуманная система в отличие от..." - с этого все и началось =)

Но в разжигании флейма ты почему-то обвинил _меня_ =)))

Объяснишь? ;)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>> А вот k/x/ubuntu universe - ~10 Гб - хитро и не привязано к выпуску - а это 90% main Debian
> Для universe точно так же выходят security updates

Universe вообще никак не мантейнится.

navotno_stoechko
()
Ответ на: комментарий от iBliss

>можно что-то вроде примерчика ? А то все казалось самый логично построенный дистр...

Вопросы не ко мне, а к автору высказывания.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Вопросы не ко мне, а к автору высказывания.

Извини, промахнулся.

iBliss
()
Ответ на: комментарий от aim1159

> Для universe точно так же выходят security updates только никто их не гарантирует... вот именно :))

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Но в разжигании флейма ты почему-то обвинил _меня_ =)))

Ты меня намеренно провоцировал =)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aim1159

> сравни stable debian и rhel 4 -- вышли примерно в одно и тоже время. и не надо ля-ля...

однако, хоть тот же ntp сервер в rh работает без проблем, а в debian, до сих пор, - :-(

Ps. вот как выйдет rhel 5, - переведу серваки на CentOS .)

w01f
()
Ответ на: комментарий от Kardinal

> Фишка в том что дистр позиционируется как домохозяйка-friendly :)

Домохозяйки не знают таких слов как RAID и фасттрак. Или в класс домохозяек уже и энтузиасты и админы попали? (:

MATPOCKUH
()
Ответ на: комментарий от JB

>Ты меня намеренно провоцировал =)

А перечитай-ка тему с начала, там прекрасно видно, кто кого провоцировал ;) Мой первый ответ в этой теме появился спустя 12 минут после твоего заявления о "черезж*пности" =)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Мой первый ответ в этой теме появился спустя 12 минут после твоего заявления о "черезж*пности" =)

Ладно, уговорил ;)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MATPOCKUH

>> Фишка в том что дистр позиционируется как домохозяйка-friendly :)

> Домохозяйки не знают таких слов как RAID и фасттрак. Или в класс домохозяек уже и энтузиасты и админы попали? (:

Домохозяйка, купив кампутер и получив по почте диск с бубунтой, вполне сможет ету самую бубунту на кампутер поставить. И даже не будет знать что у нее в кампутере фасттрак есть. А поставить на это дело сусе - даже у энтузиаста/админа вызовет неконтролируемый поток альтернативной лексики. Хотя попыхтев и помучавшись он его поставит, но крепко задумается о том чтоб диск с зюзей заюзать как подставку под чашку и перейти на деб.
Просто хочется чтоб старый добрый принцип "работает - не трогай" всё же соблюдался. И когда первая альфа ставится на ура а релиз не может геометрию винта понять - это вызывает недоумение.

Kardinal
()
Ответ на: комментарий от JB

>> Universe вообще никак не мантейнится.
> Убейся об стену, universe еще как мантейнится

Тупое бекпортирование из репозитария Debian'а называется "мантейнится". Уже (не) смешно. Да, помнится, бубунтушники ещё говорили, что каждый мантейнер дебиана так же является мантейнером бубунты. Лично я не считаю себя мантейнером бубунты...

Etch
()
Ответ на: комментарий от Etch

> Тупое бекпортирование из репозитария Debian'а называется "мантейнится".

Вполне нормальное явление. Зачем выполнять работу, которую кто то уже сделал до тебя?

> Да, помнится, бубунтушники ещё говорили, что каждый мантейнер дебиана так же является мантейнером бубунты. Лично я не считаю себя мантейнером бубунты...

Непомню чтобы кто то это говорил

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Etch

>Да, помнится, бубунтушники ещё говорили, что каждый мантейнер дебиана так же является мантейнером бубунты. Лично я не считаю себя мантейнером бубунты...

Поздно, тебя уже "посчитали" =)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>> Тупое бекпортирование из репозитария Debian'а называется "мантейнится".
> Вполне нормальное явление. Зачем выполнять работу, которую кто то уже сделал до тебя?

Universe не мантейнится, а тупо берётся из репозитария дебиана.

>> Да, помнится, бубунтушники ещё говорили, что каждый мантейнер дебиана так же является мантейнером бубунты. Лично я не считаю себя мантейнером бубунты...
> Непомню чтобы кто то это говорил

1) ты опять прикидываешься шлангом :)
2) "не" с глаголом пишется раздельно
3) https://wiki.edubuntu.org/MarkShuttleworth, "Every Debian developer is also an Ubuntu developer ..."

Etch
()
Ответ на: комментарий от Etch

> Universe не мантейнится, а тупо берётся из репозитария дебиана.

https://wiki.ubuntu.com/MOTU

> "Every Debian developer is also an Ubuntu developer ..."

... because one way to contribute to Ubuntu is to contribute to Debian.

Имеется ввиду, что мантейнер, закоммитив пакет в дебиан, автоматически добавляет его и в убунту

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

> Довольно организованные добровольцы, https://wiki.ubuntu.com/MOTU

Вот только их там аж 40 человек. И занимаются universe они далеко не full-time. Много же они намайнтейнят...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от JB

> Имеется ввиду, что мантейнер, закоммитив пакет в дебиан, автоматически добавляет его и в убунту

Вот только добавляя пакет в Debian, майнтейнер следит, чтобы он там работал. А заработает ли он в Ubuntu, кто знает...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вот только добавляя пакет в Debian, майнтейнер следит, чтобы он там работал. А заработает ли он в Ubuntu, кто знает...

Ubuntu от Debian не сильно отличается

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Как минимум, в Ubuntu другая версия glibc. Мало?

Обратную совместимость никто не отменял

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вот только добавляя пакет в Debian, майнтейнер следит, чтобы он там работал. А заработает ли он в Ubuntu, кто знает...

Прецедент с как минимум одним неработающим пакетом в бубунтушном universe уже был, в то время как в дебиане этот пакет полностью работоспособен. :)

Etch
()
Ответ на: комментарий от JB

> Ubuntu от Debian не сильно отличается

Тогда, зачем платить больше? Зачем отказываться от тысяч полезных программ (которые в universe) в угоду свежей версии гнома? Сомнительное преимущество, не так ли?

Etch
()
Ответ на: комментарий от Etch

> Тогда, зачем платить больше? Зачем отказываться от тысяч полезных программ (которые в universe) в угоду свежей версии гнома? Сомнительное преимущество, не так ли?

Главный плюс убунты это не свежий гном, а хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки. Дебиан этим похвастаться не может

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>...а хорошая поддержка железа...

А можно узнать, что в убунте накрутили для поддержки железа, если для неё используются те же ядра и другие "харжверные" программные комплексы, что и в Debian?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от JB

>Главный плюс убунты это не свежий гном, а хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки. Дебиан этим похвастаться не может

А mp3, mp3 там искароппки?! =)))

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

> Главный плюс убунты это не свежий гном, а хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки.

Вас там зомбируют, чтоль? ;)

> Дебиан этим похвастаться не может

Вызывающе неверная, совершенно ничем не обоснованная информация.

Скажи, милейший, что скрывается под словосочетанием "десктоп, готовый из коробки"? И вообще, что такое "десктоп"?

Etch
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А можно узнать, что в убунте накрутили для поддержки железа, если для неё используются те же ядра и другие "харжверные" программные комплексы, что и в Debian?

Позволь, я отвечу. :)

Наверняка имеются ввиду включённые патчи в ядро такие, как suspend2 и модули, отсутствующие в ванилле (acx100, madwifi и другие, не говоря уж о полурабочих проприетарных ;)).

Etch
()
Ответ на: комментарий от JB

> Главный плюс убунты это не свежий гном, а хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки. Дебиан этим похвастаться не может

Мне казалось, что уже несколько лет любой нормальный дистрибутив Linux может похвастаться "готовым десктопом из коробки".

askh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от askh

>несколько лет любой нормальный дистрибутив Linux может похвастаться "готовым десктопом из коробки".

не знаю как любой, но [K]Ubuntu, особенно 6.06 - это просто сказка... :)

"А теперь, детишежьги, вы увидите Настоящее Чюдо"

А они не верят, трогают ручками... Как так? Загрузился с сидюка - и уже можно работать??? А ворт? как есть? А дарйвера? Как - блютус работает, вотже диск от него???

Ужос.... :)))

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от askh

>Мне казалось, что уже несколько лет любой нормальный дистрибутив Linux может похвастаться "готовым десктопом из коробки".

Если только у этого дистрибутива вообще предусмотрена "искаропка" =)

AsphyX ★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> А mp3, mp3 там искароппки?! =)))

Купи на двд, будет и "искароппки". Хотя при отсутствии черепной это мало поможет ;)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А можно узнать, что в убунте накрутили для поддержки железа, если для неё используются те же ядра и другие "харжверные" программные комплексы, что и в Debian?

Незнаю, спроси разработчиков. Только вот в убунте без дополнительных шаманств работают оба суспенда - на диск и в память, а дебиане ниодного

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Etch

> Вас там зомбируют, чтоль? ;)

Неа, просто платят хорошо 8)

> Скажи, милейший, что скрывается под словосочетанием "десктоп, готовый из коробки"?

Десктоп, готовый к работе без длительной обработки напильником. Я не имею ввиду установку софта, а именно настройку.

ЗЫ: для меня "десктоп" это ноут, а обычный комп - пускалка для игрушек

> И вообще, что такое "десктоп"?

Возьми словарик ;)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>> Скажи, милейший, что скрывается под словосочетанием "десктоп, готовый из коробки"?
> Десктоп, готовый к работе без длительной обработки напильником. Я не имею ввиду установку софта, а именно настройку.

О какой длительной обработке напильником идёт речь? ;>

navotno_stoechko
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>Первое что нарыл. Ну и очень порадовало "Kubuntu Edgy Eft has now been released! Here we are defining a list of the most critical bugs in Edgy."

Какие-то очень халявные баги. Причем есть временные решения.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Суспенд - это поддержка железа?

Определенным образом да (*вспоминает непросыпающиеся карточки и прочую хрень*).

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Суспенд - это поддержка железа?

acpi

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Хотя при отсутствии черепной это мало поможет ;)

При отсутствии оной ни один "искаропочный" дистр не спасёт. Зато при её наличии любой дистр (а в особенности Дебиан) затачивается до состояния Убунты на раз. Максимум на раз-два. И никакой "чережжопности" ;)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Зато при её наличии любой дистр (а в особенности Дебиан) затачивается до состояния Убунты на раз. Максимум на раз-два. И никакой "чережжопности" ;)

Смысл "затачивать" если можно взять готовое?

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

вот интересно - что это в дебиане надо затачивать до убунты ?
да и почему "затачивать" - затупливать наверно имелось в виду

Tester ★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Смысл "затачивать" если можно взять готовое?

Смысл в том, что "готовое" --- оно для некоего сферического пользователя. А я люблю, чтоб всё было как надо именно _мне_ (тем более что никаких особых телодвижений для этого делать не надо, это ж не слака =)))

К примеру, если я всё-таки возмусь за Убунту, я не буду устанавливать kubuntu-desktop. Мне не нужна вся эта куча софта, половиной из которой я никогда не воспользуюсь. Ручками поставлю основные кде-шные пакеты и добавлю нужные мне программы.

Может, потому я никогда и не наблюдал ту самую "помойку", о которой иногда любят потрындеть кде-ненавистники? ;)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

Обидно, господа, что новость о заморозке Etch'а превратилась в тупой красноглазый флуд. 
А тебе, JB отдельный "низачот". 
Не пристало модераторам вступать в такого рода дискуссии.

Rain ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rain

> Не пристало модераторам вступать в такого рода дискуссии.

Дык, мне вообще непонятно почему в моей фразе "то что работает в убунте из коробки в дебиане прикручивается костылями либо через ж*пу" местные фанатики узрели "дебиан сосет"

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tester

> вот интересно - что это в дебиане надо затачивать до убунты ?

Прочитай тред с самого начала ;)

> да и почему "затачивать" - затупливать наверно имелось в виду

Какое то голословое утверждение

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Смысл в том, что "готовое" --- оно для некоего сферического пользователя. А я люблю, чтоб всё было как надо именно _мне_ (тем более что никаких особых телодвижений для этого делать не надо, это ж не слака =)))

Обожаю подобные заявления =) Причем в большенстве случаев "как мне надо" означает выбор de и волпейпира с иконками :)

> К примеру, если я всё-таки возмусь за Убунту, я не буду устанавливать kubuntu-desktop. Мне не нужна вся эта куча софта, половиной из которой я никогда не воспользуюсь. Ручками поставлю основные кде-шные пакеты и добавлю нужные мне программы.

*грустно* про alternate iso расказать?

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Причем в большенстве случаев "как мне надо" означает выбор de и волпейпира с иконками :)

Ну по себе-то не суди. Тем более что ниже я недвусмысленно намекнул на то, что выбираю далеко не только ДЕ и волпапир....

>*грустно* про alternate iso расказать?

Ага, расскажи. А заодно скачай и пришли мне скорой почтой =)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Какое то голословое утверждение

Ага, а твоё "то что работает в убунте из коробки в дебиане прикручивается костылями либо через ж*пу" --- ну просто образец аргументированности! =)))

Жжош, тафай исчо!

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Ага, а твоё "то что работает в убунте из коробки в дебиане прикручивается костылями либо через ж*пу" --- ну просто образец аргументированности! =)))

Примеры я приводил

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Ага, расскажи. А заодно скачай и пришли мне скорой почтой =)

БЗД! :)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Примеры я приводил

Где? "Хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки" что ли? Оно как-то тоже конкретикой не блещет.... =\

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Где? "Хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки" что ли? Оно как-то тоже конкретикой не блещет.... =\

ок, "хорошая поддержка железа" - ipw2200 с firmware, проприетарные дрова, dri на опенсорсных дровах, suspend2disk и suspend2ram

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

Хоспидя, вот тоже мне нашел проблемы.... =)))

Установка проприетарных дров ШТАТНЫМИ средствами module-assistant auto-install nvidia && apt-get install nvidia-glx --- это "костылями через ж*пу"? Ну извини.... =\

Мне кстати в Убунте тож пришлось nvidia-glx вручную ставить, и xorg.conf править. Неужели у меня была какая-то маленькая коробка и в неё это не поместилось? Пераццкая что ли?? о_О

Про остальное пусть выскажутся другие товарищи, ибо сам дела не имел. Но что-то сомневаюсь, что "dri на опенсорсных дровах" в Дебиане какой-то другой. На эту мысль меня наталкивает само понятие "опенсорсные дрова" =)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Установка проприетарных дров ШТАТНЫМИ средствами module-assistant auto-install nvidia && apt-get install nvidia-glx --- это "костылями через ж*пу"? Ну извини.... =\

Представь себе, у меня на ноуте даже гцц нету =) Потому что не нужен

> Мне кстати в Убунте тож пришлось nvidia-glx вручную ставить, и xorg.conf править. Неужели у меня была какая-то маленькая коробка и в неё это не поместилось? Пераццкая что ли?? о_О

А мне xorg.conf править вручную не пришлось, у меня "изкароппка" лучше :)

> Но что-то сомневаюсь, что "dri на опенсорсных дровах" в Дебиане какой-то другой.

Я недописал, имелся ввиду иксовый драйвер radeon. В дебиане завести с ним direct rendering мне так и не удалось

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

в [K]Убунте 6.06 (халявные диски) суспенд настраивается руками.

в 5.10 (имхо так) - было доступно из меню "выключить компьютер"

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от JB

Ну вот и договорились, что в отдельном частном случае Убунта вроде как "десктопнее" Дебиана. Что отнюдь не позволяет распространить это утверждение на более общий случай.

>Представь себе, у меня на ноуте даже гцц нету =) Потому что не нужен

Вот ведь линуксоиды пошли.... через пару лет будут говорить "а у меня на ноуте даже терминала нет, потому что не нужен" =)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Ну вот и договорились, что в отдельном частном случае Убунта вроде как "десктопнее" Дебиана. Что отнюдь не позволяет распространить это утверждение на более общий случай.

Я к этому и веду 8)

> Вот ведь линуксоиды пошли.... через пару лет будут говорить "а у меня на ноуте даже терминала нет, потому что не нужен" =)

http://lorquotes.ru/view-quote.php?id=465

:)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

>Я недописал, имелся ввиду иксовый драйвер radeon. В дебиане завести с ним direct rendering мне так и не удалось

Это руки :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Это руки :)

Вот и пользуются люди дистрибутивами, в которых прикладывать руки можно к более полезным вещам, чем настройке этого самого дистрибутива :)

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JB

в Debian тоже работает. дело не в ubuntu/debian -- просто в x.org 7.1 добавили поддержку наконец-то

но на моей карточке не будет работать как минимум до x.org 7.2 -- mobility radeon x200 pci-e -- в той версии что включена в 7.1 нет патча который плюёт на некоторые недостатки моей карточки.

aim1159 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aim1159

> в Debian тоже работает. дело не в ubuntu/debian -- просто в x.org 7.1 добавили поддержку наконец-то

Месяца три/четыре назад не работало, я правда особо не ковырялся

JB ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.