Debian отсудил права на домен debian.community

конфедициальным

конфиденциальным

Уже писал на Хабре, повторюсь, этому Дэниэлу нужно морду бить, а не домен отбирать. Человек не гнушается полоскать имя трагически скончавшегося мейнтейнера ради своих личных обид и сведения счетов с обидчиками.

Неудивительно, что его выперли из всех сообществ, где он состоял, раз он позволяет себе отмачивать такие штуки.

Про него всякое пишут, например «обвинял Open Labs в работорговле, воровал данные подписчиков мейллистов FSFE, а затем пытался скриптом всех отписать из этих мейллистов», насколько это правда, и насколько его обиды на сообщество оправданы, я не знаю, но это уже не важно, т.к. своими действиями он полностью обесценивает свои идеалы и свой Великий Крестовый Поход.

Этож прообраз спуфа и еще 100500 реинкарнаций лора. Только у нас это приветствуется))

Покок

Спасибо, всё понятно, можно было начинать с этого.

насколько это правда, и насколько его обиды на сообщество оправданы, я не знаю, но это уже не важно

Остальное можно не читать. Смерти повинен, холоп!

Покок — живое доказательство необходимости кок.

Человек не гнушается полоскать имя трагически скончавшегося мейнтейнера ради своих личных обид и сведения счетов с обидчиками.

Так себе обвинение. Таким аргументом можно кого угодно дискредитировать. Виновные в смерти человека таким образом часто пытаются дискредитировать родственников погибшего, типа вы, низкие люди, вместо того чтоб скорбеть, решили нажиться на смерти родственника. Ну и наоборот, обвинять в чём-то умершего так же допустимо.

Если ты поставил это на первое место, видимо реально на мужика ничего нет.

обвинял Open Labs в работорговле

Я тоже обвиняю людей в рабовладельческих замашках, когда какой-нибудь чувак начинает рассказывать что ему обязаны бесплатно сделать разработчики какого-нибудь проекта. Или когда начинает жаловаться на фрагментацию и обвиняет тех кто пилит свой проект в том, что они вместо этого не пошли допиливать уже существующий. Если бы я не был неуловимым Джо, то можно было на основании этого и про меня такое же написать.

воровал данные подписчиков мейллистов FSFE, а затем пытался скриптом всех отписать из этих мейллистов

Вот это, конечно, косяк, если реально было. Мелкий и глупый, но косяк. Однако учитывая общий фон, вероятно там была какая-нибудь хрень типа ссылки «нажмите её чтоб отписаться».

насколько это правда, и насколько его обиды на сообщество оправданы, я не знаю, но это уже не важно, т.к. своими действиями он полностью обесценивает свои идеалы и свой Великий Крестовый Поход.

Конечно. «Нет дыма без огня» и «ложечки нашлись, но осадочек-то остался».

я не знаю, но это уже не важно

Вот-вот: «Я Пастернака не читал, но осуждаю»...

Вообще ситуация прикольная. Как я понимаю отсудили доменное имя за нарушение торговой марки. Той самой интеллектуальной собственности, которую большинство фанатов швабодки ненавидят. Однако даже в данном случае имеется абьюз закона, торговые марки придуманы чтоб всякий левак не продавали под видом продукта уважаемой фирмы. Чувак же не предлагал какой-то свой контрафакт под видом дебиана? Значит абьюз. Примерно как патентные тролли, которые используют закон, предназначенный для защиты изобретателя для вымогательства. Далее, причина почему они вообще взялись за это дело. Чувак писал про дебиан плохое. Да, скорее всего он поехавший, просто потому что мало кто станет тратить своё время для атак на репутацию фирмы из которой тебя уволили. Но поехавший он или не поехавший, а свобода слова, она как бы для всех. И вот Дебиан, не имеющий права просто заткнуть рот тому, кто их критикует, находит юридическую лазейку чтоб критикану поднасрать, наказать его за слова. Если б что-то подобное Майкрософт провернула, вонь стояла бы на весь Интернет. Ну и самое последнее, дебиан - это некоммерческая организация, живущая на пожертвования, которая должна действовать в соответствии с уставом. Суд, при этом - дело дорогое и, если б они проиграли, компания, подающая в суд на частное лицо, это такое, скорее всего мужик бы смог вытребовать покрытие его юридических расходов. Т.е. они потратились на суд + рисковали деньгами на его адвокатов. Прописана ли в уставе Debian Project обязанность этой организации бороться с критикой, или руководители допустили нецелевое использование средств, фактически украли, ради мести чуваку, который писал про них плохое в Интернете?

Так что по сути какой-то четырёхкратный зашквар получился. И всё ради чего? Чтоб у чувака было не такое красивое доменное имя, причём неизвестно, удастся ли добиться меньшей публичности данной критики, или эффект Стрейзанд сработает.

нарушения торговой марки Debian
разбирательство во Всемирной организации интеллектуальной собственности

Да здравствует свобода!

Я тоже обвиняю людей в рабовладельческих замашках, когда какой-нибудь чувак начинает рассказывать что ему обязаны бесплатно сделать разработчики какого-нибудь проекта. Или когда начинает жаловаться на фрагментацию и обвиняет тех кто пилит свой проект в том, что они вместо этого не пошли допиливать уже существующий.

А когда жалуются, что пионеры под окном колоночку принесли и клей нюхают, это не рабовладение еще? А то ведь тоже критика свободных людей, занимающихся любимым делом.

А когда жалуются, что пионеры под окном колоночку принесли и клей нюхают, это не рабовладение еще? А то ведь тоже критика свободных людей, занимающихся любимым делом.

До понимания того, что взрослый человек может упарываться как хочет надо ещё дорасти. Не каждому это очевидно. То, что дети нуждаются в опеке и если они упарываются, то нужно хотя бы родителям сообщить - это как бы тоже различие важное. Так что передёрнул ты нехило.

А вот когда (реальный случай) разработчику сношают мозг на тему того, что он должен бэкпортануть фиксы багов в протухшую ветку только потому что дебиан штабильный и он вот только эту старую версию признаёт, то это как раз замашки рабовладельца. И тем более когда гнобят кого-то, кто не хочет пилить проект X и вместо этого пилит проект Y. Причём надо иметь наизнанку вывернутые мозги чтоб этого не понимать. Собственно это определение рабства - это когда тебя заставляют выполнять работу, которую ты выполнять не хочешь, и не предлагают тебе компенсацию, а просто угрожают карой если не выполнишь.

заставляют выполнять работу
просто угрожают карой

И эти люди обвиняют меня в передергивании.

До понимания, что окружающие имет право высказываться о твоей деятельности, как им заблагорассудится, тоже следует дорасти.

Чё ты так взъерепенидся, себя что ли узнал?

И эти люди обвиняют меня в передергивании.

Обвиняют не зря, заменить «делайте как я мне выгодно» на «ребёнок, не делай как вредно тебе» - это невозможно сделать случайно. Ты, видимо, в принципе не понимаешь разницу, почему ты не можешь указывать свободным людям чем им заниматься. Для тебя это так же естественно как и право взрослого остановить младенца, бегущего на проезжую часть.

До понимания, что окружающие имет право высказываться о твоей деятельности, как им заблагорассудится, тоже следует дорасти.

Ты переводишь в другую плоскость. Да, ты просто критикуешь, а собака лает - ветер носит. Однако, как говорится, «бодливой корове бог рога не дал». Если бы вместо бессильной злобы ты решился бы хотя бы на угрозу физической расправы, ты мог бы получить проблемы. Но и настоящий рабовладелец порет своих рабов потому, что знает, что ему за это ничего не будет. Да, разница велика. Ты не можешь прописать настоящее наказание, поэтому ты - не рабовладелец. И тебя никто так и не называет. Однако ты считаешь морально оправданным свои претензии на управление чужим трудом без согласия трудящегося (иначе на каком основании ты критикуешь?) что и позволяет говорить о наличии у тебя рабовладельческих замашек.

Так понятно?

Да, разница велика. Ты не можешь прописать настоящее наказание, поэтому ты - не рабовладелец. И тебя никто так и не называет.

О. Начинаешь понимать.

Однако ты считаешь морально оправданным свои претензии на управление чужим трудом без согласия трудящегося (иначе на каком основании ты критикуешь?)

Медленно, внятно: или мне не нужно «морально оправдывать» свое право на высказывание любого мнения по любому поводу. Или сразу же наступает цензура и сраный фашизм. И рабовладение тоже.

Так понятно?

Судя по постам человека в его блоге, у него большие проблемы с эмпатией, человеческой коммуникацией, выражением мыслей и своих претензий.

Ничего не понял.

у него большие проблемы с эмпатией, человеческой коммуникацией, выражением мыслей и своих претензий.

Осталось лишь выяснить, какой у него никнейм на ЛОРе.

Про него всякое пишут

Адна бабка сказала

насколько это правда, и насколько его обиды на сообщество оправданы, я не знаю, но это уже не важно

это какой-то зашквар

Адна бабка сказала

https://danielpocock.com/when-i-discovered-people-trafficking-in-open-source-software/

https://openlabs.cc/en/statement-we-have-been-a-target-of-disinformation-efforts-our-initial-reaction/

Какой там чудесный плакат с лупой по первой ссылке! Дезигн!!

ЕЖГ

И что? Мутная история с деньгами, к которой чувак пытается привлечь внимание. И ответ в духе: да мы тебя сейчас засудим на основании того, что ты посмел что-то сказать о положении женщин в нашем сообществе. При том что по первой ссылке в основном речь шла не о контроле над женщинами, а о деньгах

воровал данные подписчиков мейллистов FSFE,

Тогда и в Столлмана кидай камень.

Не знаю насчет этого Дэниэла, но Дебиан – гнилая конторка.

Дебиан – гнилая конторка.

Потому что…

Кто обидел ipkirill21x, где теперь читать интересные новости?

hobbit прийди, нам всем минусы раздай и помоги закончить «беседу» с AP. А то у меня уже была попытка остановится, но тут собеседниКца прям упрашивает продолжение.

О. Начинаешь понимать.

Не начинаю, это очевидно так-то.

Медленно, внятно: или мне не нужно «морально оправдывать» свое право на высказывание любого мнения по любому поводу.

Недостаточно медленно: в процессе написания тебе не хватило времени на то чтоб понять что пишешь глупость.

Не нужно путать мораль с законами. Да, мы уже знаем, что никакого законного основания указывать людям что им делать у тебя нет. И законного основания запретить тебе указывать тоже нет. Вопрос законности тут как видишь вообще не затрагивается.

Однако, просто писать, не, ну конечно можно. Можно в рамках троллинга или фантазий. Однако если ты пишешь на полном серьёзе то это означает, что твои собственные убеждения говорят тебе что да, ты имеешь право что-то требовать и кому-то указывать, и если твоё требование не будет выполнено, ты имеешь право злиться. Право в данном случае в рамках морали, т.е. некоего кодекса, говорящего что такое хорошо. Поэтому это называется «моральное право».

И да, не путай убеждение в наличии у тебя морального права с необходимостью доказывать кому-то это наличие. Доказывать ты действительно ничего не должен.

PS: да, надо уточнить, чтоб проявлять замашки рабовладельца вовсе необязательно верить в наличие у тебя морального права, достаточно просто их проявлять. Т.е. условно, когда в ролевых играх одетая в кожу дама требует от тебя встать на колени перед ней, она, вероятно, не верит в наличие у неё права, но тем не менее ведёт себя как владелица. Так что если решишь отмазаться через «а я просто написал, от балды и чтоб поржать» то это не отменит оценку ситуации. Раз указываешь другим что им делать, отлично зная что они не хотят этого делать - проявляешь замашки рабовладельца. Про моральное право я написал просто потому что сам верю, что подобные чуваки не просто так борзеют, а искренне верят, что поступают правильно.

Странная политика у администрации сайта. Очень странная. Удалили мое сообщение с ссылкой на фото Молли Де Бланк. Странно это все. Даже очень. Такое впечатление, что у администрации сайта какие то нежные чувства к данной персоне….про лгбт повестку, про агрессивную ихнею пропаганду заикаться даже нельзя. Неужели администрация из этих самых…

прошу, остановитесь, доколе? что с вами они сделали??

что с вами они сделали??

Ты уверен, что хочешь услышать исчерпывающий ответ на этот вопрос? Я вот совсем не хочу :)

этому Дэниэлу нужно морду бить

Не надо вот этих специальных хулиганских операций. Надо с позиции спокойной силы последовательно, без истерик показывать человеку, что его действия в нормальном обществе неприемлемы.

Не знаю, кто такой этот Покок, но судя по горению в этом треде - видимо, хороший человек)

Какой-то очередной ДОМ-2 в линукс сообществе.

Мне вообще нравится, как ты в целом со мной соглашаешься, одновременно рассказывая мне, что я написал глупость ггг.

Как ни крути, а популярность люниксов растет, что не может не радовать. Вот уже и антигерои появляться начали.

Я уже где-то говорил, что мне надо было не херней страдать с мультимедией, а делать таблоид про опенсорс с заголовками в стиле Daily Mail.

P.S. А, вот же: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/127823.html#7

Мне вообще нравится, как ты в целом со мной соглашаешься, одновременно рассказывая мне, что я написал глупость ггг.

Ну если где-то в глубине души ты считаешь, что когда кто-то начинает разоряться по поводу «увеличивают фрагментацию, нет бы допилили ${projectname}» то этот кто-то слишком много на себя берёт и явно возомнил себя хозяином других людей, тогда да, я вцелом с тобой согласен. А если всё наше согласие заканчивается на том, что 2*2=4, то, мне кажется, ты слишком рано о нём объявил.

Да будет халивар!

Блин, да куда все с ЛОРа уходят?

Не, не проси меня вспоминать или перечитывать твой предыдущий комментарий, там слишком много внутреннего диалога вывалилось наружу.

когда кто-то начинает разоряться... этот кто-то слишком много на себя берёт

ЗАПРЕТИТЬ! КТО ЕМУ ДАЛ ПРАВО?!
Ну вот то есть то, что ты пытаешься запретить людям высказывать свое мнение, не является замашками рабовладельца, потому что ты - это другое.

Ведущий разработчик линукс-систем уходит на зарплату в корпорацию зла.

Вышел очередной краденый рхел. Угадаете, какой по счету?

доколе? что с вами они сделали??

Просто я не хочу, чтобы всякие педики из coc, своими липкими пальчиками, трогали линукс сообщество.

Я вот совсем не хочу :)

А я вот жду, и не могу дождаться твоего каминг-аута.

В русалок веришь, в домовых?

насколько это правда, и насколько его обиды на сообщество оправданы, я не знаю, но это уже не важно, т.к. своими действиями он полностью обесценивает свои идеалы и свой Великий Крестовый Поход.

Своими действиями, которые непонятно вообще правда или нет и оправданы или нет, он что-то обесценивает? То есть, именно по твоей логике — вполне возможно, что выдуманными и наговариваемыми действиями?

Напоминает случаи с «отменой» человека за действия, которых он не совершал. «Ну и что что это был не он, такое нельзя прощать, этожидети!»

upd: а по сайту и домену… Я полистал, но так ничего и не понял, что он пытается доказать, на какую такую страшную правду раскрыть глазал, и в чём, собственно, его претензии к сообществу или кому-то там ещё. Похоже, у чел и правда проблемы с коммуникаций.

Дэниэл привлекал внимание к Молли Де Бланк (Molly de Blanc), которая, по его мнению, под видом продвижения кодекса поведения занималась травлей несогласных с её точкой зрения и пыталась манипулировать поведением участников сообщества (Молли является автором открытого письма против Столлмана).

А вот это он молодец.

про лгбт повестку, про агрессивную ихнею пропаганду заикаться даже нельзя. Неужели администрация из этих самых…

Во-первых. У нас на форуме есть офтопик-лист, а в нём пункт про обсуждение чьей-либо сексуальной ориентации.

Во-вторых. Я бы твой исходный комментарий может быть бы и не заметил, но под ним разгорелся срач, кончившийся тем, что один из организаторов срача ко мне же и воззвал. Естественно, удалил я с «истоков».

В третьих. Раз уж ты настаиваешь Я вот посмотрел на фото этой самой Молли — симпатичная девушка, ну решила покрасить волосы. Чтобы к этому факту пристегнуть ЛГБТ, надо быть……… ну очень-очень сильно предвзятым.

Вот то, что Молли организовывала травлю Столлмана — это омерзительно. Но ни её внешность, ни ЛГБТ тут совершенно не при чём.

А мне вот жалко линуксграфикс ру.

ЗАПРЕТИТЬ! КТО ЕМУ ДАЛ ПРАВО?!

Я ни слова не сказал о запрете. Зачем ты врёшь? Ты ведь типа глупостей не писал, тебе не нужно пользоваться strawman fallacy.

Люди высказывают своё мнение, а я даю этим людям заслуженную ими оценку. Вот, гипотетически, мы встречаемся на улице и я требую, чтоб ты упал мне в ноги, потому что я - амператор, а ты - холоп. Когда посылаешь меня, я ворчу про упадок нравов и о распоясавшихся холопах. Если я при этом не веду себя агрессивно, нужно ли меня садить в тюрячку за такое поведение? Ну, наверное нет. Слова есть слова. Ты тоже не вёл себя агрессивно, хотя возможно послал грубо, тебя тоже в тюрячку не надо. Но значит ли это, что мы бы с тобой просто разошлись во мнениях, типа я считаю что ты распоясался, передо мной на колени не падаешь, а ты считаешь что я охренел и чего-то этакого требую и наше недовльство типа равноценно? Очевидно, нет. В рамках распространённой в нашем обществе морали, моё требование неоправданно, а твоё нежелание подчиниться - оправданно.

А если не впадать в моральные оценки всё ещё проще: я, требующий падать передо мной ниц проявляю царские замашки, а ты, отказавшийся выполнять такой приказ, проявляешь замашки свободного человека.

Разница между описанной мной ситуацией и защищаемым тобой поведением только одна: на улице попытка заставить прохожего «проявить уважение» чревата конфликтом, а в интернете можно требовать чего угодно, народ привык к неадекватам, поэтому кажется менее наглой. Однако это не отменяет факта, если ты требуешь от других выполнять твои хотелки вопреки их собственной воли - ты проявляешь замашки рабовладельца. Тут ничего не попишешь.

Ну а свобода слова тут вообще нерелевантна.

Пожалуй, соглашусь почти по всем пунктам. Единственно, что

Если б что-то подобное Майкрософт провернула, вонь стояла бы на весь Интернет.

Майкрософт вообще-то неоднократно на имена разные наезжала. Windows Commander в Total Commander переименовали, например, хотя Гислер тоже «не предлагал какой-то свой контрафакт под видом винды», наоборот, оказал майкрософту очень большую услугу, облегчив манипулирование файлами в винде для опытных пользователей.

Это не совсем тот случай, windows commander создаёт впечатление некоей официальности. Да, это тоже перебор, но это хотя бы подпадает под юзкейс «кто-то левый пытается продавать свой продукт, выдавая за наш». Аналогом был бы наезд на какой-нибудь сайт типа www.boycotmicrosoft.community или www.linux-is-better-than-windows.com

подпадает под юзкейс «кто-то левый пытается продавать свой продукт, выдавая за наш»

Ты серьёзно?