Несвободные прошивки в Debian теперь при необходимости будут устанавливаться по умолчанию

Посмотрим как скоро софт под Дебиан начнёт прирастать к проприетарщине. Его, софта, работоспособность на дефолтном Дебиане, будет считаться успехом.

И Debian туда же(

Debian — это полноценная свободная операционная система!

В топку

Верное решение, главной причины существования убунту теперь не будет.

Скурвился наш дебиан. Скоро перейдут на релизы два раза в год..

Хорошо, debian больше не ставлю.

Не, у меня на ноуте моём дебиан стоял году в 2013. И там даже работал WiFi. Но дивжение к использованию несвободных прошивок, которых пока нет в свободном виде – всячески одобряю.

Я чёт по привычке энивэй предпочитаю deb. Но вообще я не думал о флатпаке – это хорошая мысль, спасибо. Тестинг тут пробовал месяц назад и что-то у меня совершенно не завелось – уже не помню что.

Я чёт по привычке энивэй предпочитаю deb.

То же самое, только рпм (AlmaLinux 8). До сих пор необходимости юзать флатпак нет и только одна рабочая прога — аппимидж.

Так глядишь и на роллинг перейдут

Внезапно, он там был всегда.

Ну наконец-то это случилось.

«любителям Ъ-свободы» пора куда-то там валить.

А тебе стоит перестать передергивать, ведь я не говорил никому никуда валить. Я лишь озвучил ОДИН(из многих) имеющийся вариант.

Сам придумал - сам обиделся, молодец, могёшь

А кто я и что делаю для opensource-а написано у меня в профиле. Но тебе это не интересно, тебе интересно поразжигать, понимаю...

Жаль, странное решение. Образы с прошивками были и раньше. Может просто стоило сделать ссылку на них более доступной и этим ограничиться. Мы все же за свободное ПО.

Почему странное? Будет теперь один образ, очень удобно.

Джве тысячи лет ждал.

Давно пора, при этом неофициальные образы можно не собирать, тем более если будет выбор устанавливать или нет проприетарщину на этапе установки ОС.

Sid и так роллинг

Новость скорее положительная, чем отрицательная, меньше геморроя искать образ с прошивками, так как вероятность что, условный вайфай не заведется довольно высока. Тем более любителям шашечек будет предложен выбор в инсталяторе.

В официальные установочные носители и live-образы Debian будут включены пакеты из секции non-free-firmware, в которую из репозитория non-free вынесены компоненты, связанные с прошивками.

Появится 4я секция non-free-firmware (⊙_⊙)?

Два образа было более честно. Вот вам настоящий свободный Debian, где ты уверен что не обмажешься прориетарщиной, а вот другой, для тех кто не так принципиален (вроде меня). Хотя если по умолчанию останется свободный вариант, а вариант с прошивками будет альтернативным, то не все так плохо.

Вот вам настоящий свободный Debian, где ты уверен что не обмажешься прориетарщиной, а вот другой, для тех кто не так принципиален (вроде меня).

На серверах Dell установить Debian и не обмазаться проприетарщиной у меня не получилось. Когда нужно работать принципы отходят на второй план.

Как будто кто-тол запрещает вам обмазываться проприетарщиной. Это же не Трискель какой-нибудь.

Да, можно всякого софта поставить, вот только... Сижу я на Манджаре. Флатпак установлен. Во флатпаке несколько мессенджеров. Семнадцать грёбаных гигабайт занимает /var/lib/flatpak.

Я его чистил, удалял неиспользуемое, но ужать на меньше 10 гигов не получается и с каждым обновлением оно закачивает всё обратно. Несколько энвидий, мес и пр. стоит.

Жаль в аппимеджах не всё что нужно.

кстати, а есть ли вайфай чипы со свободными прошивками?

И в арче нет этих пакетов? Во дела!

«Свобода это рабство», знаем-знаем, Оруэлла читывали, tovarisch.

ужать на меньше 10 гигов не получается

Да, кстати, именно поэтому я до сих пор не использую это дело: не могу пока смириться с полным дублированием системы, причём с практически нулевым контролем за набором и размером.

арч сила дебиан сосила

Да, мне проще было бы поставить всё это из аура, но там обновления не столь регулярные. Думал решить одну проблему, нарвался на другую. Плюс все эти сопли про «флатпаки собирают прямо сами авторы!!!». Короче, или аппимэдж, или аур. Дежрать флатпак ради одной проги и отдавать ему бескотнрольно место - это дичайший оверхед.

Во флатпаке несколько мессенджеров. Семнадцать грёбаных гигабайт занимает /var/lib/flatpak.

Что-то многовато. Как считали? — а то там активно используются ссылки, и может, что-то посчитали несколько раз.

У меня:

aleksej@lenovo:~$ flatpak list
Имя                 ID Приложения            Версия       Ветка  Тип установки
AnyDesk             com.anydesk.Anydesk      6.1.1        stable system
Discord             com.discordapp.Discord   0.0.20       stable system
Pinta               …thub.PintaProject.Pinta 2.0.2        stable system
Flatseal            ….github.tchx84.Flatseal 1.8.0        stable system
Skype               com.skype.Client         8.88.0.401   stable system
Slack               com.slack.Slack          4.27.156     stable system
Очистка Метаданных  …nvigier.MetadataCleaner 2.2.4        stable system
Freedesktop Platfo… org.freedesktop.Platform 21.08.15     21.08  system
Freedesktop Platfo… org.freedesktop.Platform 22.08.2.1    22.08  system
Mesa                …top.Platform.GL.default 21.3.9       21.08  system
Mesa                …top.Platform.GL.default mesa-22.1.7  22.08  system
ffmpeg-full         …op.Platform.ffmpeg-full              22.08  system
openh264            …sktop.Platform.openh264 2.1.0        2.0    system
openh264            …sktop.Platform.openh264 2.1.0        2.2.0  system
GNOME Application … org.gnome.Platform                    42     system
GNOME Application … org.gnome.Platform                    43     system
Zoom                us.zoom.Zoom             5.11.10.4400 stable system

aleksej@lenovo:~$ du -hs /var/lib/flatpak/
4,0G	/var/lib/flatpak/
aleksej@lenovo:~$ 

Жаль в аппимеджах не всё что нужно.

Так это ведь то же самое «всё ношу с собой», только без дедупликации, разве нет?

И как всё это хозяйство обновлять?

Возможно Вы правы. Но как предложение валить это тоже выглядит.

Я не в претензии к Вам. Просто в FOSS обычно говорят, что если что-то не нравится, высылай патч. А на практике все твои труды не имеют смысла. Потому что есть авторы приложения/пакета/дистрибутива со своей точкой зрения. И так или иначе есть нужда соглашаться с ними. Никакой свободы нету. Это свобода быть аутсайдером.

арч сила дебиан сосила

Уважуха бро!

Sid и так роллинг

Несчитово

Плюс все эти сопли про «флатпаки собирают прямо сами авторы!!!».

Только некоторые, да и то небось из готовых деб-пакетов.

Дежрать флатпак ради одной проги и отдавать ему бескотнрольно место - это дичайший оверхед.

Такая же фигня. Смысл, наверно, есть, когда все программы оттуда, типа как в сильверблю, но это что-то другого поколения, где на размеры и скорость уже должно быть пофиг, ибо комп с террабайтным ссд и 16-ти ядерным процессором.

Короче, или аппимэдж, или rpm.

Ага, вот так.

И как всё это хозяйство обновлять?

Выкинул старый, положил новый, подправил десктоп-файл, если надо.

Выкинул старый, положил новый, подправил десктоп-файл, если надо.

Шел 2022 год, а люди вместо выполнения раз в пол года

flatpak uninstall --unused

Шёл 2022 год, а люди вместо использования GUI всё предлагают консольку.

У меня:
4,0G /var/lib/flatpak/

Хм. Да, посчитал сейчас так, на пустом флатпаке 3,4G /var/lib/flatpak/ Прогресс :))) Но он реально много удалил после

Жаль в аппимеджах не всё что нужно.

Так это ведь то же самое «всё ношу с собой», только без дедупликации, разве нет?

Вроде и да, но один только энвидиевский брлоб занимает пол гигабайта в запакованном виде. А там ещё всякое и плюс все эти мессенджеры всё равно на электроне и им плевать на флатпаковские пакеты, они бы спокойно и с системными жыли. И всё равно, сравни размер флатпаковских и аппимеджевских пакетов, одно и то же, но у флатпака плюс свой обвес всего (что и так установлено в системе).

И как всё это хозяйство обновлять?

Если в системе установлен appimagelauncher, то он «интегрирует» пакет и при запуске проверит нет ли обновлений. Но это от упаковщиков самого аппимэджа зависит.

Как это связано с темой обсуждения? Если тебе нужен гуй для такого можешь написать его.

Его уже написали за меня)

Ну вот и отлично, проблема разрешилась сама собой.

flatpak uninstall --unused

И при следующем обновлении всё опять притянет. Я не знаю, так звёзды сошлись, или старые флатпакопакеты требуют старые либы, но оно мне реально при обновлении накачивает несколько версий энвидиевских блобов и несколько версий месы. Это тамагочи такой? Или я слишком многого хочу и должен как и все гордиться знанием этой команды в сосноли?

но мне реально при обновлении накачивает несколько версий энвидиевских блобов и несколько версий месы

Ну какбэ если у тебя приложения требуют разных рантаймов - так оно и должно быть. Это же фича.

Я не знаю что сказать в данном случае так как ни с чем подобным не сталкивался. Если рантайм не нужен ни одному приложению, он просто удаляется и все.

править десктоп-файлы

Это для любителей эргономики.

предлагают качать руками что-то там откуда-то там

Дебиян головного мозга, болезнь не опасная, но заразная. Больной полагает, что все программы обязательно должны лежать в репозиториях с кучей других программ, поэтому флатпак и снап они любят, а аппимидж — нет.

Дебиян головного мозга, болезнь не опасная, но заразная.

Ну так можем себе позволить, в отличии от редхатовских полуфабрикатов, где половину софта надо искать по левым помойкам.

Ага. Но одно дело когда это действительно нужно, а другое когда просто так собрали пакет и «на всякий случай» грузят мне на хард пол интернета. Нет бы «Danger from the deep», или «Zero ballistics», или «Machinarium» собрали и юзали для них нужные им либы. А тут проги все на электроне им вообще пофигу на чём работать, даже на протухшей два года назад центоси, наверное, заведутся, а их во флатпак и каждому по своей версии линуксового обвеса...

К аппимэджу одна претензия - их не выкладывают в одном месте, на них можно только случайно наткнуться в гитхабе.

https://www.appimagehub.com/

А вообще:

их не выкладывают в одном месте, на них можно только случайно наткнуться в гитхабе

нормально для такого подхода)

И да и нет. Вот есть этот хаб, но посмотри на версию Stellarium, который недавно вышел. Авторы туда его не отнесут, а автор хаба проснётся ли? поправит ссылочки? Вапъёс. И кучи софта там просто нет.

Потому я и говорю: это нормально для такого подхода. Либо у тебя всё централизованно и неповоротливо, либо всё децентрализованно и тебе самому приходится бегать искать нужное.