ZFS и apt интеграция в Nexenta

А случаем, про то, когда ZFS будет портирована на Линукс в статье не сказано? А жаль...

ИМХО самый лучший дистр из зоопарка "Опенсолярка"

"Все в одном флаконе" - это девиз одной известной совтвейной компании. Когда SNU в ZFS уже кофеварку встроят?

Пару дней тестирую Nexenta core platform 1.0RC2. Впечаление очень хорошее, уже сейчас практически готовое решение для CIFS network storage, rsync backup server и подобных задач.

а зачем оно?

блин, интересно однако

ZFS - убожество, пихать в FS функционал RAID и LVM - дебилизм.

Это ты идиот, а куда же их пихать, где кроме FS оно может быть надо? Вон даже оракл в своем ASM реализовал все интегрировано вместе, да еще и сбазой данных.

Кто подскажет: Oracle и nexenta из коробки работают ? и насколько официально поддерживаются ? Или нужен напильник и ящик пива ???

Хочется посмотреть солярис, а отсутствие репозитариев как-то не радует в стандартной openSolaris...

Хорошая демонстрация практического применения возможностей ZFS.

Есть стойкое ощущение, что когда ZFS наконец-то появится в Linux. Местные знатоки будут пищать от восторга и поздравлять друг друга с очередным технологическим прорывом.

что-то эту ZFS во все щели совать стали

будет видимо очередной велосипед а-ля никому не нужных grub и xfs

На всех подопечных компах с линуксом загрузчик - grub, а ФС - XFS. Я что-то делаю не так?

>будет видимо очередной велосипед а-ля никому не нужных grub и xfs

Отучаемся говорить за всех.

>Есть стойкое ощущение, что когда ZFS наконец-то появится в Linux.

оно уже там через fuse, рип наш ван винкль. и в другом виде не будет пока слоуварщики не заменят cddl->gpl3

>Местные знатоки будут пищать от восторга

пока что местные знатоки несут бред не разобравшись в матчасти и мастурбируют на zfs

>и поздравлять друг друга с очередным технологическим прорывом

во-во. что то уж больно мощно лужа забулькала, что там у тебя за "технологический прорыв" случился

Не совсем улавливаю, при чем здесь дебиан?

Позвольте с вами не согласиться.

XFS это весьма и весьма гут,
а GRUB это вообще наше всё.

Что вы вместо GRUB имеете предложить?

Nexenta это же GNU/OpenSoпlaris, причем тут Debian

> Не совсем улавливаю, при чем здесь дебиан?

http://www.nexenta.org/os

Насколько я понимаю, под словосочетание Debian upgrades
следует понимать "Обновления в стиле Debian",
то есть попросту через apt

> Nexenta это же GNU/OpenSoпlaris, причем тут Debian

http://www.nexenta.org/os/AboutNexenta

"We highly value work accomplished by the Debian/GNU Project and we would like to make Nexenta Operating System an official port of Debian/GNU Project"

Хоть бы в википедию заглянули, горячие финские парни.

>Nexenta это же GNU/OpenSoпlaris, причем тут Debian

Действительно, вроде и не причем :)

Nexenta = ядро Solaris + Ubuntu

я был не прав

а что не понятно? есть официальный релизи дебиана: freebsd/debian, netbsd/debian, hurd/debian если что-то забыл дополните плз.

>ZFS - убожество,

а что не убожество ? :)

>пихать в FS функционал RAID и LVM - дебилизм.

Ну это не Вам судить.

Solaris 10 с ZFS на Sun Fire V880 и ничего так ...

> Solaris 10 с ZFS на Sun Fire V880 и ничего так ...

Ну так конечно "ничего так", потому что раньше в Соляре не было нормальных аналогов линуксовых FS, LVM, softRAID. Вот ZFS и воспринимается адептами сантехников как манна небесная. В Линуксе все эти технологии были давно, поэтому ZFS воспринимается исключительно как костыль.

> Ну так конечно "ничего так", потому что раньше в Соляре не было нормальных аналогов линуксовых FS, LVM, softRAID. Вот ZFS и воспринимается адептами сантехников как манна небесная. В Линуксе все эти технологии были давно, поэтому ZFS воспринимается исключительно как костыль.

В Solaris SVM был со времён толи 2.5, толи 2.6, соотвественно и SoftRAID тоже, Fs нормальные в Linux это какие и когда они появились??;) XFS/JFS/ReiserFs, сколько им в Linux лет, так что красноглазик иди мимо отсюда...:)

Режет слух словосочетание zfs и Debian.

Один из них явно лишний.

ZFS - это SUN-овская реинкарнация DEC-овского advfs ... а оно - РУЛЕЗ!


PS: Забыл что ныне хакирЫ иные, разжую пожалуй. DEC Alpha - это такие холодильники которым не доверяюк как линуксу управлять сливными бачками унитазов, так и стоят на фсякой фигне типа управления всем во Франкфуртском аэропроту :) Когда хЫпЫ объявили что больше алфлчек не будет - оне просто гакупили стратегический запас запчастей на сл. 50 лет.

ты теперь ZANSWER здеь? И сколько лет же XFS/JFS/ReiserFs по твоему????

Тебе же русским языком объяснили - да zfs спасение для solaris - на безрыбье ..., но не более того. Еще довольно слабая fs со своими спорными фенечками. Короче сперва поучи матчать. Или глаза совсем устали? ;)

> ты теперь ZANSWER здеь?

Я здесь, я там, я тут, я везде...:-D

> И сколько лет же XFS/JFS/ReiserFs по твоему????

Сколько лет они в ядре Linux, то что XFS и JFS черти знает сколько лет я знаю и без Тебя, а сколько лет прошло с объявления их стабильными в Linux, напомни ка...;)

> Что вы вместо GRUB имеете предложить?

boot0 из FreeBSD. Маленький (целиком помещается в MBR), не требует раздела/каталога для конфига. Автоматически находит все загрузочные записи и может загрузить любую операционку.

Такс давай тогда вспоминать вместе, XFS стал _стабильным_, если его можно было назвать стабильным начиная с ядра 2.4.25, а это 2004 год, какой месяц уж незнаю, JFS правда чуть раньше в 2002 году, опять же включили, но _стабильной_ назвать её можно только с натяжкой, да ну ладно, так раскажи же мне, откуда же тогда беруться восторженные расказы, про то что в Linux нормальные FS уже милион лет есть??;)

> Такс давай тогда вспоминать вместе

Спасибо, не хочу.

> так раскажи же мне, откуда же тогда беруться восторженные расказы, про то что в Linux нормальные FS уже милион лет есть??;)

А я откуда знаю? Чё ты меня спрашиваешь? Я про них не слышал и не говорил.

> А я откуда знаю? Чё ты меня спрашиваешь? Я про них не слышал и не говорил.

Сори это было не Вам, это было fi адресовано...:)

Вы это серьёзно или нет boot0 с GRUB сравнили?

Может что-там boot0, давайте ещё с DOS'овским загрузчиком, который в MBR, сравним?

И вообще, зачем загрузчик?
В принципе, ядро и так загрузочное

> Позвольте с вами не согласиться.

>XFS это весьма и весьма гут,

А ext3 что сильно уступает XFS ?

Мы как-то давно уже тестировали ext2|ext3|xfs на маленьком серверке типа "черный ящик-контроллер" на предмет устойчивости к выключению питания.

ext2 - конечно падает довольно быстро

ext3 и xfs - не упало ни разу

Так что пользуем покамест ext3

> Вы это серьёзно или нет boot0 с GRUB сравнили?

Да, на полном серьёзе.

> Может что-там boot0, давайте ещё с DOS'овским загрузчиком, который в MBR, сравним?

DOS-MBR не поддерживает мультизагрузку нескольких операционных систем, а просто тупо загружает систему с активного основного раздела первого диска, который указан загрузочным в BIOS Setup.

boot0 имеет возможности мультизагрузки и передачи управления другим загрузчикам (в том числе GRUB, ntloader) на других загрузочных устройствах.

Это всё, конечно, хорошо, но, вообще-то, Nexenta, сама по себе, развивается ни шатко ни валко.. как-то невнятно определены пути развития и направления размыты..

то ZANSWER и так, доки не читаем, опять подставился :)

История xfs, как утверждают источники, начинается с 1993 года, и к концу 1994 года вышла в продакшин.

Моя личная история знакомства с xfs начинается со 2 января 1995 - к нам пришел сервер с Irix 5.3 xfs. Время от времени выходили патчи, но к Irix 6.5 (May 1998) - формат, система в целом полностью устаканились.

Ну а портировать все же проще, чем с нуля разрабатывать.

Так вот, портирована она была еще на ядро 2.2, и где-то в 2000 году я впервой скачал ядро с ней и установил на редхат, какой-то 6.x. Как раз надо было проверить ее совместимость big-ending с little-ending. Я переставил один из дисков с Irix 6.5 на linux и ура, все заработало!!! Затем вышел первый стабильный релиз 1.0 Ну и в дальнейшем пошло поехало, короче работала.

В 2001 году я впервые плотно работал с suse 7.x, там она шла в дистрибутива, тоже замечательно работала. А то что ее включили только 2.5/2.6 (в 2003-м релиз) (2.4.25 - это бэкпорт) связано с развитием vfs - его подтянули. То же самое наверно и reiser4 - vfs надо подтягивать.

И так стабильно на linux больше 5 лет, около 10 лет в целом. Большенство знают про linux меньше 5 лет - для них это вечность :P

С этой точки зрения, zfs еще очень сырая система, буквально прошлым летом патчи на нее каждый месяц ставились, и каждый из них невозвратный. Если для sgi хватило 5 лет на format freeze, вот вопрос - сколько лет уйдет на zfs? Кстати, на ntfs и десяти лет мало :)))

> то ZANSWER и так, доки не читаем, опять подставился :)

Про XFS брал инфу из wikipedia, читай там...;)

> История xfs, как утверждают источники, начинается с 1993 года, и к концу 1994 года вышла в продакшин.

> Моя личная история знакомства с xfs начинается со 2 января 1995 - к нам пришел сервер с Irix 5.3 xfs. Время от времени выходили патчи, но к Irix 6.5 (May 1998) - формат, система в целом полностью устаканились.

> Ну а портировать все же проще, чем с нуля разрабатывать.

Какое это имеет значение, когда её создали, если мы говорим про её стабильную работу в Linux...;)

> Так вот, портирована она была еще на ядро 2.2, и где-то в 2000 году я впервой скачал ядро с ней и установил на редхат, какой-то 6.x. Как раз надо было проверить ее совместимость big-ending с little-ending. Я переставил один из дисков с Irix 6.5 на linux и ура, все заработало!!! Затем вышел первый стабильный релиз 1.0 Ну и в дальнейшем пошло поехало, короче работала.

> В 2001 году я впервые плотно работал с suse 7.x, там она шла в дистрибутива, тоже замечательно работала. А то что ее включили только 2.5/2.6 (в 2003-м релиз) (2.4.25 - это бэкпорт) связано с развитием vfs - его подтянули. То же самое наверно и reiser4 - vfs надо подтягивать.

И того где я не правильно написал, в каком году её признали стабильной или Ты решил расказать о своих ощущениях после знакомства с ней расказать??;)

> И так стабильно на linux больше 5 лет, около 10 лет в целом. Большенство знают про linux меньше 5 лет - для них это вечность :P

Не выдавай желаемое за действительное, оно не было стабильно на Linux даже эти 5 лет, про забивание файла нулями после падения света, тут все слышали уже милион и один раз, так что хватит сказок, а то Ты похож сейчас на так Тобой не любимых маркетологов из SUN...;)

> С этой точки зрения, zfs еще очень сырая система, буквально прошлым летом патчи на нее каждый месяц ставились, и каждый из них невозвратный. Если для sgi хватило 5 лет на format freeze, вот вопрос - сколько лет уйдет на zfs? Кстати, на ntfs и десяти лет мало :)))

Я Тебе открою секрет, она даже сейчас обновляеться регулярно, - версия пула, но это не мешает Тебе работать на болие старой версии пула, не нужны новые фичи, не обновляй пул, хочешь поглядеть на них, Ты можешь обновить одну Fs в пуле и посмотреть, не понравиться останешься на исходной версии, обновление проходит в течение одной секунды, онлайн, у ZFS другие принципы развития, нежеле у XFS, поэтому и было предусмотрено обновление структуры пула, чтобы всегда можно было адекватно соотвествовать изменениям среды применения...:)

ZANSWER - не тупи!!!

> Какое это имеет значение, когда её создали, если мы говорим про её стабильную работу в Linux...;)

Очень большое - format freeze с 1998 года!!! Все новые фичи в рамках одного формата. Да она просто мега-стабильна. Когда можно будет сказать это про zfs?

> И того где я не правильно написал, в каком году её признали стабильной

Еще раз, не тупи!!! стабильна с версии 1.0, то есть с где-то с 2001 года.

"suse 7.x, там она шла в дистрибутива" - просто подтверждение этого факта. А до этого, уже была на debian. - куда уж стабильнее :))) Ну про собственные продажи sgi, даже как-то не ловко вспоминать, они на ее стабильности деньги делают.

> про забивание файла нулями после падения света,

И опять, не тупи!!! это фича, связанная с безопасность, т.к. журналируются метаданные, не данные, нельзя что бы в файл могли попасть случайные данные. Мне тоже не очень нравиться эта фича, я таже переписывался с разработчиками, но то что это НЕ баг, это факт.

> Про XFS брал инфу из wikipedia

Это конечно уже хорошо, но чтобы спорить надо по ссылкам, которые там внизу, сходить хотя бы. А чтобы обсуждать zfs vs. xfs+lvm, надо бы девелоперские майл-листы почитать, что бы понять почему отказались от комбайна для xfs, и что от этого выиграли. Ну а чтобы поговорить о стабильности, надо эти пять лет поработать с ней :)

> fi не нервничай маленький...:-D

> Очень большое - format freeze с 1998 года!!! Все новые фичи в рамках одного формата. Да она просто мега-стабильна. Когда можно будет сказать это про zfs?

Я Тебе уже отвечал об этом, разу глаза...;)

> "suse 7.x, там она шла в дистрибутива" - просто подтверждение этого факта. А до этого, уже была на debian. - куда уж стабильнее :))) Ну про собственные продажи sgi, даже как-то не ловко вспоминать, они на ее стабильности деньги делают.

Ты тупой?? Причём тут продажи SGI, на Linux она не была такой стабильной, до сих пор люди на неё жалуються, а Ты всё про SGI, ещё вспомни мёртвый IRIX их, который они похоронили, видать так хорошо продавали свои поделия, что обонкротились...;)

> И опять, не тупи!!! это фича, связанная с безопасность, т.к. журналируются метаданные, не данные, нельзя что бы в файл могли попасть случайные данные. Мне тоже не очень нравиться эта фича, я таже переписывался с разработчиками, но то что это НЕ баг, это факт.

Вот это стабильность, упал под стол сосмеху, Fs у которая стандартная фича терять данные...:-D:-D:-D:-D Такую не продуманую Fs, с такими ошибками дизайна можно только на очень не критичные данные ставить...:-P