Заморожен Debian 6.0 Squeeze

Ну эклипс тоже например хороший продукт и бесплатный

С эргономикой у него туго, а про скорость работы я вообще не говорю.

> Ну к чему тогда вы тут купоросите мозги «свободой» ?

Понимаете, некоторые, например не слышали о идеях СПО. Некоторые, не так их воспринимают (я конечно тоже не претендую на оригинальность, но всё же). Я не хочу никого переубеждать, главная цель - это рассказать о том, почему следует уделять внимание свободному ПО.

И как часто это случается ?))

Это будет зависить от нас.

> Люди не железные балки и гайки.

Но ты же сам утверждаешь, что они подчиняются каким-то общим законам. Если эти законы учесть, то результат будет более предсказуемым.

Но все же он и бесплатный. Например под bada кодить на чем-то кроме него глупо, ибо он идет в поставке sdk.

Если все выберут добровольно - у проприетарного ПО не останется шансов.

> Люди не железные балки и гайки.

Слава роботам!

История показывает, что он предсказуем только на время. И нужен монарх, лидер, чтобы время увеличить. Люди стадные создания, а у стада/стаи должен быть сильный лидер. А не равенство.

>Я не хочу никого переубеждать, главная цель - это рассказать о том, почему следует уделять внимание свободному ПО.

Ничего не имею против.
Но вы судите других и искажаете взгляды отличные от ваших , а это уже зло.

Так когда все выберут, потом придет новое поколение, вот у него уже не будет выбора, вот ведь в чем дело.

> ага, в добровольно-принудительном порядке

Не хотите использовать код под GPL - пишите с нуля, а использовать свободные программы в корыстных целях проприетарщиков - неприемлимо.

Не хотите использовать код под GPL - пишите с нуля, а использовать свободные программы в корыстных целях проприетарщиков - неприемлимо.

Ололо, ты это авторам гтк, кути и явы расскажи.

> Так когда все выберут, потом придет новое поколение, вот у него уже не будет выбора, вот ведь в чем дело.


Почему не будет? Будет всё тоже самое, что и сейчас просто к существуещему поприетарному ПО добавится действие 4-х свобод. А выбора закрывать код у них не будет и это правильно. Свобода - это между прочим ещё и ответственность.

> Ололо

На башорк.

Эти примеры всего лишь уступки, на которые приходится идти, а не так, как должно быть.

Так альтернативы не будет, ибо у пропритарного по нет шансов, так же как сейчас все хотят юзать проприетарное по, ибо свободное никому не надо. То так же будет тогда, люди будут рабами сложившейся ситуации и проприетарное по умрет, такое же рабство, зеркальное отражение я бы сказал.

> проприетарное по умрет

Оно бессмертно. Будет ПО, исходники которого доступны только через систему управления версиями, коммиты от сторонних разработчиков не принимаются, выкладываемый код обфусцирован.

понятно :) читать-то интересно? с какой страницы начинать?

Но не дотягивает до студии. Ладно, не важно, можно для примера взять еще что-нибудь, например фотошоп.

> читать-то интересно? с какой страницы начинать?

Нет. С 20-й.

> Но вы судите других

А этого делать нельзя?

и искажаете взгляды отличные от ваших

Отличные - это какие?

> фотошоп

Не нужен.

> и проприетарное по умрет, такое же рабство, зеркальное отражение я бы сказал.

А есть хоть что то, что нам даёт проприетарное ПО? Ну кроме того, запретов, конечно. Рабства не будут - будут сняты запреты на свободный обмен информацией и будущее поколения будут принимать это как должное. То есть точно так же, как мы считаем за должное отсутствие рабовладельческих рынков в цивилизованных странах.

ага, если бы у бабушки был бы %уй, то она была бы дедушкой

Да вам фанатикам вообще ничего не нужно. Главный фанатик вообще сидит в черной консоли как 30 лет назад и хочет, чтобы весь мир следовал за ним.

— Не читайте по вечерам неадекватные обсуждения на ЛОРе. — Неадекватные? Так ведь других нет. — Вот никакие и не читайте.

> Главный фанатик вообще сидит на ЛОРе как 10 лет назад и хочет, чтобы весь мир следовал за ним.

fixed

Почему вы все такие пессимисты?

> Ладно, не важно, можно для примера взять еще что-нибудь, например фотошоп.

Дайте мне <s>точку опоры</s> много ресурсов и сообщество, и я <s>переверну мир</s> создам клон.

> Главный фанатик вообще сидит в черной консоли как 30 лет назад и хочет, чтобы весь мир следовал за ним.

«Фанатик» - молодец, он живет малым. А не как нынешнее поколение - уже телефон им не телефон, игра не игра, автомобиль отличный от bmw не автомобиль и прочее. И что немаловажно - он счастлив, по нему видно. А у некоторых и семья и дети и автомобили и они несчастны.

Почему я не могу купить вещь если у меня нет денег?

В этом то и вопрос, где все это взять.

>А этого делать нельзя?

Можно, но почему-то мне более симпатичны люди которые этого не делают.

Отличные - это какие?

А разве с вами тут все согласны ?

Да кстати, если вы такие все шустрые и прозорливые -
какого хрена так пiздно появилась со свой GPL.
Какого рожна она только американская ?

А слабо сказать, что «СПО - двигатель прогресса» и не пудрить мозги с перераспределением интеллектуальной собственности и подковерными играми в судах ? Не ?


( а фактически, это как разновидность добровольной экспроприации XXI века, типа некое самораскулачивание в IT ).

Не, что-то не так, да ?
Техническая составляющая тут не первом плане, увы.

тут не первом плане -> тут не на первом плане

– А зачем тогда оно нужно? Если ты сам знаешь, что это бесполезно?

– Как тебе сказать. Потому что, кроме этого, я знаю еще много других
вещей, и одна из них вот какая – если ты оказался в темноте и видишь хотя бы самый слабый луч света, ты должен идти к нему вместо того чтобы рассуждать, имеет смысл это делать или нет. Может, это действительно не имеет смысла. Но просто сидеть в темноте не имеет смысла в любом случае. Понимаешь, в чем разница?

Виктор Пелевин «Затворник и шестипалый»

> Почему я не могу купить вещь если у меня нет денег?

Потому что у вас нет денег. Или вы имеет ввиду есть? Почему? Если есть деньги - можете, но понимаете в чем разница - многие зависят от этих вещей, а Столлман - вот пример независимости.

Тьфу, если у меня есть деньги. Лол, опечаточка.

Не сказал бы что такая уж темнота.

> Сегодня, во время ежегодной конференции разработчиков Debian «Debconf10», проходящей в Нью-Йорке

Кто из здесь присутствующих присутствовал и там?

> Можно, но почему-то мне более симпатичны люди которые этого не делают.

Это нормально. Мне тоже.

А слабо сказать, что «СПО - двигатель прогресса» и не пудрить мозги с перераспределением интеллектуальной собственности и подковерными играми в судах ? Не ?

Почему? СПО - это двигатель прогресса, тчк. Потому что оно превосходит проприетарное с этической точки зрения. А если для вас прогресс - это только техническая сторона, то я с вами не согласен.

Техническая составляющая тут не первом плане, увы.

Она и не должна быть на первом, когда творятся такие вещи. Не будет стоять проблема свободы в области IT, на передний план выйдет техническая сторона вопроса, а не наоборот.

> DKMS — фреймворк для сборки модулей ядра, не входящих в основную ветку.

Кто-нибудь пользовался?

> Ну эклипс тоже например хороший продукт и бесплатный

4.2

По Фрейду.

> > Ну эклипс тоже например хороший продукт и бесплатный

4.2

4.2

> СПО - это двигатель прогресса, тчк.

пруф ?)

Потому что оно превосходит проприетарное с этической точки зрения.

коммунизм (и его производные) и эстетика - вещи не совместимые.

А если для вас прогресс - это только техническая сторона, то я с вами не согласен.

Не, я в курсе когда появились автоматические стиральные машины в
фашисткой Италии и «морально-этическом» СССР.

Может навешивать лапшу другому.)
Пародокс в том, что как только не станет где воровать и отнимать
- вы станете бедой и ступором всего человечества.

Этика, а не эстетика.

>Пародокс в том, что как только не станет где воровать и отнимать - вы станете бедой и ступором всего человечества.

У кого GPL сейчас ворует?

> как только не станет где воровать

Спалились.

> коммунизм (и его производные) и эстетика - вещи не совместимые.

Я уже говорил, я не считаю Движение за Свободное Программное Обеспечение - коммунизмом. Это вам очень хочется навесить ярлык, я этого не делаю.

Пародокс в том, что как только не станет где воровать и отнимать

- вы станете бедой и ступором всего человечества.

То есть, воровство - двигатель прогресса? Вот это чушь.

Debian нужен. Ждём-с.