Здесь уже работают законы Мерфи. В частности закон привычных сумм. Про то, что они выберут то, что им привычно, или хотя бы знакомо, речи нет. Но услуги мальчик по вкатыванию крякнутого ПО стоит меньше, чем разовая трата на лицензию. Это просто вопрос культуры потребления. Неважно, что в дальнейшей перспективе селезни снимут больше сливок. Часто, но по чуть-чуть.
Заранее прошу прощения за оффтоп, который я напишу чуть ниже... Следующим постом.

Да выпускали бы уже поскорее. А то эти все «фризы», «релизы» и т.п. сильно тормозят и не без того тормознутый Debian.

Чтобы получить недоделанную убунту? Спасибо, уже проходили.

Всё равно никто же ведь не будет пользоваться «чистым» дистром после установки. Ну только если там, где нет выхода в интернет, может быть.

Что значит «чистым»? Если ты имеешь в виду дефолтным, то у меня почти дефолт.

http://anonscm.debian.org/gitweb/?p=tasksel/tasksel.git;a=summary

На самом деле дебиан нужен. Просто не всем. А вот нужен ли дебиану инсталлер - большой вопрос.

Нужен, к счастью, Debian не арч и является универсальной системой, а не поделкой для кучки задротов и школьников.

Да выпускали бы уже поскорее.

Чтобы вместо моего уютного GNOME 2.30 у меня был бы GNOME 3?

Нужен, к счастью, Debian не арч и является универсальной системой, а не поделкой для кучки задротов и школьников.

Линукс 20 лет тому назад тоже был «поделкой для кучки задротов и школьников».

Давай с простого начнем - мне не хватает пунто свитчера, gxneur на порядок хуже работает

Не нужен, научись печатать вслепую и следить за тем, что печатаешь. Заодно и грамоте обучишься.

мне нужен мс офис в котором ВСЕ работает как виндовсе(был опыт с плейонлинукс + офис и глюк с открытием файлов где в именах были пробелы)

Виндопроблемы, винда тоже не умеет корректно ODT-файлы открывать. Хотя этот формат признан стандартом.

и еще я люблю в игры поиграть.

Школопроблемы, тех игр, что есть в линуксе, хватает на расслабиться после работы, а всякие крусисы для школьников, у которых времени дохрена, а мозгов обратно пропорционально времени.

а ты забавный

Адекватный рендеринг шрифтов из коробки уже появился в «десктопных» дистрибутивах?

Wheezy уже использует убунтовские патчи.

Наконец можно установить по вайфаю?

Починили вот этот баг.

Вчера я катался фотографироваться на загран.паспорт. Обычная поездка по городу, примечательная лишь тем, что я встретил одного человека. Человек этот ходил в контору (где я работал) обновлять консультант. Мы были самой беспроблемной конторой, поскольку вначале в его обязанности входило только всучить мне флешку с обновлениями, а потом, когда настроили комара, то и вовсе всё обслуживание заключалось лишь в моей подписи в акте выполненных работ. Прикола ради я ему при каждом посещении задавал вопрос про консультант под линуксом. Он человек оказался любопытный, задавал много вопросов... В общем уже два года как он линуксоид. Из консультанта уволился, ушёл во фриланс. Сейчас работает приходящим админом в какой-то конторе (хочет взять под опеку ещё пару-тройку контор). В ходе беседы внезапно выяснилось, что контора сея подверглась переводу на свободное ПО. И «админ» этот появляется там если уж совсем удалённо не получается. Ладно, это я мог пережить. Всё-таки покусанным мной пришлось в жизни немного легче, чем мне. Но, красной нитью этой истории прошла одна неприметная фраза, услышанная мной краем уха, пока мы стояли и беседовали. Пара обычных автобусно-троллейбусных тёток, которые обычно заполняют массовкой любое общественное место, ничем не примечательные, забывающиеся моментально после того, как взгляд уходит в другую точку. Одной примерно сорок, второй примерно тридцать с небольшим. Та, которой сорок спрашивает (их разговор ничем не примечателен, но эта фраза резанула слух): «У вас что, Убунта, или Виндос?». А ведь когда-то нас можно было пересчитать по пальцам на весь Тамбов... Да, палюсь...

Линукс 20 лет тому назад тоже был «поделкой для кучки задротов и школьников».

Может, рассказать тебе, чем в то время был виндовс?

К тому же арч как KISS-RR-дистрибутив обречён на узконишевость.

Линукс 20 лет тому назад тоже был «поделкой для кучки задротов и школьников».

Сейчас про линукс этого уже не скажешь.

Уважаемый, это Вы не готовы для десктопа.

Не готово оно полноценно заменить десктоп.

заменить десктоп.

Мде...

Arch не нужен, есть Slackware.

Ничего не нужно, есть LFS.

допилили бы dash, а лучше задвинули бы его куда подальше.

LFS не нужен. Есть мозг + исходники.

женский пол быстро адаптируется к любому десктопу, какие бы приложения там не крутились, да хоть бы и гнумерик какой. Впрочем, надо быть, конечно, немного садистом для этого :)

арк не нужен есть бубунта

Я не совсем понял о чём Вы. В моей практике был совершенно уникальный случай. Тётенька лет так 60-и... Вечером она уходила с работы, оставляя привычные окошки. Мне предстояло ей поставить линукс и перенести все документы, а также выполнить необходимые настройки. Утром следующего дня я её застал бодро рассылающей в громоптице оперативные документы и без всяких проблем печатающей сводки на киосере. Этот пример как сейчас стоит перед моими глазами, заставляя плакать от несовместимых с жизнью фейспалмов при прочтении скулежа молодых и вроде бы здоровых самцом, которым сама эволюция велела углубляться в неизведанное с целью обеспечения приоритетности и перспективности в глазах самок.

какой десктоп по умолчанию? Неужто до сих пор Gnome 3?

Перестаньте форсить бред. Ваши старания конечно же видны и заслуживают всестороннего одобрения, но порою (и весьма часто) они не к месту.

Вопрос десктопа по умолчанию волнует только тех, кто осилил лишь далее->далее->далее...

недоделанную убунту? Спасибо, уже проходили.

Ну знаешь, я как-то не могу без свежих патчей, в разработке которых я принимал участие и которые весьма критичны для меня. Можно, конечно, если патч был отправлен в апстрим и принят им, собрать из исходников, можно и debuild для пакета под новые апстимовые сорцы адаптировать, да. Но когда новая версия с патчами прямо из из репозиториев — это совсем другое.

Что значит «чистым»? Если ты имеешь в виду дефолтным, то у меня почти дефолт.

Я имею в виду не настройки, а версии пакетов, отсутствие обновлений. То есть ты поставил систему N лет назад и вообще её не обновляешь? Ха.

Странное представление об эволюции. Самцам отводится всё более второстепенная роль, а на сегодняшний день, по сути, в нас вообще отпала необходимость. Вот ужас-то, да?

Графоман, лол. Кстати лорчую, что об убунтах всякие тётки уже знают. Одной покажешь - дак она разнесёт по всему городу же ну. Проверено.

Не хочу есть мозг.

да я тут с Вами полностью соглашаюсь, Женщины работают продуктивнее на компьютерах, осваивают его быстрее. Скулящим вроде бы здоровым самцам лучше лопаты выдавать сразу для адекватной продуктивности - там две функции всего - бери больше, кидай дальше.

Графоман, лол.

Ничуть, просто весьма нетрезв и вследствие этого несколько сентиментален. В трезвом уме предпочитаю не растекаться коллоидными растворами по пористым материалам.

Женщины работают продуктивнее на компьютерах, осваивают его быстрее.

Девушка и линукс. Сексуально.

первого CD без подключения сетевых репозиториев теперь недостаточно для установки полного рабочего окружения

fail:(

Странное представление об эволюции.

Ничуть. Движущей единицей эволюции является вид и оптимизация эволюционного развития производится именно по вектору изменения медианы. Поэтому то, что влияет на статистические моменты будет важным показателем. Потом, разве не интересно, кто будет главным генетическим источником следующего поколения?

Самцам отводится всё более второстепенная роль, а на сегодняшний день, по сути, в нас вообще отпала необходимость.

Самцы всегда были разменной монетой эволюции. Но, то, что закрепится, а что получит премию Дарвина, определялось (как бы это было ни прискорбно) таки самками.

Впрочем, надо быть, конечно, немного садистом для этого :)

Кстати, насчёт садизма... Политика в той компании (собственно политику применения ПО там определял я сам) состояла в следующем: «Хотите виндос? Купите за свои деньги. Не хотите/не можете работать в линукс? Увольняйтесь.» . Собственно, уволились все те, кто по любому не хотел работать, что под линуксом, что под виндосом. Этих людей сразу видно. Они подают заявление за три недели до квартального бухгалтерского отчёта. Кто хотел работать, те работали. И очень даже успешно. Вовремя и в полном объёме. Именно поэтому в сказки про «надо работать, а не дрючить содержимое /etc» я не верю, ибо перед глазами куча примеров, как бы не старались любители анальных зондов.

про "мозги не готовы"

1) Кроме администраторов есть пользователи.

2) мозги можно подготовить

3) винда из коробки не ставится только на самое старое, либо инженерное hardware. Линух у меня время от времени скрипит. — Не готов.

Девушка и линукс. Сексуально.

типа спалился что ли? :)

А я смотрю воображение-то трещит во всю А как, насчет самца с лопатой по умолчанию, на Ваш вкус?

1) Кроме администраторов есть пользователи.

Пользователи всегда жрут что дают. Особенно в корпоративной среде. Если у пользователя права админа на десктопе, то это уже ЧП.
Всё остальное комментировать лень, поскольку не следил за линией беседы.

Вот и я говорю - не обошлось тут без садизма :) Хотя, по большому счету - всё дело в организации работы, четких продуманных обязанностях, под которые всегда можно настроить такой гибкий инструмент как Linux.

Да, главное без фанатизма. И почти всё будет замечательно.

Что, новости про Убунту кончились?

Ну знаешь, я как-то не могу без свежих патчей, в разработке которых я принимал участие и которые весьма критичны для меня. Можно, конечно, если патч был отправлен в апстрим и принят им, собрать из исходников, можно и debuild для пакета под новые апстимовые сорцы адаптировать, да. Но когда новая версия с патчами прямо из из репозиториев — это совсем другое.

Для разработчиков есть testing/sid, которые всегда свежее убунты, а часто и стабильнее.

Я имею в виду не настройки, а версии пакетов, отсутствие обновлений. То есть ты поставил систему N лет назад и вообще её не обновляешь? Ха.

Обновляю, но меня циферки не волнуют, мне хватает обновлений безопасности. И число N для меня никогда не превышает 2, за это время софт не успевает протухнуть настолько, что им невозможно пользоваться.

Вопрос десктопа по умолчанию волнует только тех, кто осилил лишь далее->далее->далее...

А ты, кулхацкер, видимо без иксов работаешь. Кстати, твой ответ очень полезен. Если не знаешь, то лучше вообще не отвечай. Я использую Debian и на рабочей станции, поэтому вопрос десктопа меня волнует. Опцию по умолчанию изменить очень легко, но это политика дистрибутива.

Для разработчиков есть testing/sid, которые всегда свежее убунты, а часто и стабильнее.

Во-первых, именно Sid я и использую, но всякие вот эти «релизы на сидюках» тормозят принятие и аппликацию патчей (у них там есть «период фриза»), а также мешают всему процессу багфиксинга (пример: LibreOffice Base был полностью исключён для архитектуры ARM просто потому, что висел баг о том, что оно не работало на ней, и был период «фриза»; сейчас он восстановлен в Sid для ARM, SPARC, PowerPC, s390 и др., проблема была в том, что на нормальных (не x86 (всех разрядностей и годов выпуска)) архитектурах для того, чтобы char был signed, пришлось бы к месту и не к месту постоянно использовать инструкции расширения знака для 1 байта, и на этих архитектурах char == unsigned char; разработчики офиса же проектировали и тестировали только на архитектуре, где char == signed char, соответственно все архитектуры, где char == unsigned char, были «в пролёте», это, кстати, наследие ещё от Sun, и, кстати, все версии Oracle и Apache OpenOffice до сих пор этому подвержены).

Во-вторых, я не верю, что версия программы n-10 может быть хоть сколько-то «стабильнее» версии n, сколько бы бэкпортовых патчей туда от n туда не впихивали.

Кстати, совсем забыл. В Fedora с этими релизами всё намного чудовищнее.

Там все баги, не закрытые к моменту релиза версии Fedora+1, объявляются автоматически закрытыми. Вот такой вот маразм. Всех несогласных они приглашают переоткрывать свои баги.

А ты, кулхацкер, видимо без иксов работаешь.

Почему же сразу в крайности? Для меня главное получить бутабельную систему, способную подтягивать пакеты из тырнета. Дальше я могу сделать уже всё, что угодно не взирая на содержимое инсталл-диска. А политика у меня своя. Как-то так, и не важно чего ты там себе нафантазировал.

А что ты хочешь от дистрибутива с временем поддержки равным периоду релизов?

4.2

Релиз на сидюках вроде как текущий стейбл с накатанными актуальными обновлениями безопасности. То же самое если поставить самый первый стейбл и обновиться. Формально нужен только для «сейф-мода». В остальном скорее дань традиции, нежели какой-либо призыв к действию. Не понимаю, почему этому придают такое большое значение. При современных каналах не очень большая разница в скачивании 100 мег и 1000 мег обновлений. На одну чашку чая придётся выпить больше. Ну с секретаршей пофлиртую на 10 минут больше, или ЛОР почитаю...

А что ты хочешь от дистрибутива с временем поддержки равным периоду релизов?

... Автоматический перенос багов как до сих пор существующих и не исправленных в версии +1, нет? И это нужно **подтвердить**, что они оказались внезапно исправленными в версии +1, а не наоборот, нет?