Обновление Debian'a может быть фатальным

>А вы попробуйте обновить Red Hat 7.3 до FC 3.

Я обновил. Что я должен (был) заметить?

> Канал узкий. Я затрахаюсь так ставить. Я лучше за два -четыре дня стяну, а потом ставить буду.

А зачем тебе debian при узком канале? Он же интернетозависимый страшно, постоянно при установке какого-либа софта будет требовать кучу либ к нему, причём на фиг не нужных. Ставь слаку, что ли :)

>Вот тянутся пакеты. Они куда то складываются или после установки удаляются? Ну что бы не всю жизнь тянуть их....

Да, все сохраняеться

> Надо быть полным ИДИОТОМ!!!... после падения первого, продолжать с такой настырностью убивать остальные!!!!

Надо быть полным идиотом - ставить на сервера такую кривь.

Во-вторых - кто тебе сказал, что они упали СРАЗУ после обновления? У мальчика богатая фантазия и неустойчивая психика? Тогда к врачу.

> Если канал узкий http://www.debian.org/CD/netinst/index.en.html Я так и ставил. У меня 512 Кбит/с, реально днем не более 300 Кбит/с.

Т.е. debian считает такой канал узким??? Нах такой дистрибутив - вы работодателей, наверно, на одном интернете разоряете.

> Непонятно только, как баг с тэгом Serious (то есть release-critical) смог выжить в ходе релиза. Видимо на это афтар и жалуется :) Что его баги заигнорили :)

Да, это многое говорит о качестве разработки и тестирования debian.

> Они куда то складываются или после установки удаляются?

/var/cache/apt/archives

Я лет пять назад пробовал по сети его поставить через мудем. Обрыв
соединения == начиная всё сначала ;) Плюнул и выбросил эту гадость дебильян.

Короче это все маразм получается. Работает Trustix и работает. Появятся диски Дебиана у нас-куплю. А иначе смысла не вижу. Меня за трафик кончат на работе.

>Т.е. debian считает такой канал узким???

Нет, не считает. У меня диалап 3.6Кбайт/сек и все в порядке.

>Нах такой дистрибутив

Нах такого анонимуса.

>- вы работодателей, наверно, на одном интернете разоряете.

У нас LUG. Я скачал - остальные пользуют.

>Надо быть полным идиотом - ставить на сервера такую кривь.

Вот уж несогласен!...

У меня есть серверы на Debian'е ( web... или почтовики..) - прекрасно работают... хотя мой любимый дистр SuSE....

>Я лет пять назад пробовал по сети его поставить через мудем. Обрыв
соединения == начиная всё сначала ;) Плюнул и выбросил эту гадость дебильян.

Да, это не лечится.

>Я лет пятьь назад

Это каменный век....

>Это каменный век....

Именно.

Обновление Debian'a НЕ!может быть фатальным

>Надо быть полным идиотом - ставить на сервера такую кривь. надо не брать на работу таких идиотов, которые из чего угодно сделают "кривь"

По первому багу -- он нарушил две рекомендации по апгрейду:
1) апгрейдил из иксов (что не советуют делать)
2) поставил часть пакетов на холд (эти грибы есть можно, но отравишься)

>> 2) поставил часть пакетов на холд (эти грибы есть можно, но отравишься)

Я не силен в дебе(точнее выразитьсь - вообще никак). С точки зрения никсов как это? Выложил для общего апргрейда?

А я на этой неделе его ставил с нуля по диалапу. (хард посыпался, купил новый). Три ночи, и почти всё что мне нужно уже установлено.

> Канал узкий. Я затрахаюсь так ставить. Я лучше за два -четыре дня стяну, а потом ставить буду.

Ставишься с дискет. Ставишь apt-zip и даешь ему команды на доставку всего, что надо. Он генерит скрипт для wget. С этим скриптом идёшь туда, где канал широкий, там стягиваешь все нужные пакеты (а не исошники), и дома эти пакеты спокойно ставишь через dpkg -i.

Если широкого канала нет, и всё равно тянуть из дома - то так даже лучше, пакетами. Закачка - отдельно, установка - потом, и ничего лишнего, которое на iso окажется.

> Я лет пять назад пробовал по сети его поставить через мудем. Обрыв соединения == начиная всё сначала ;)

Не надо п-дить, гражданин. Спокойно докачивает пакеты после обрыва, не начиная сначала. Держит скачанные пакеты в /var/cache/apt/archives.

> А зачем тебе debian при узком канале? Он же интернетозависимый страшно, постоянно при установке какого-либа софта будет требовать кучу либ к нему, причём на фиг не нужных. Ставь слаку, что ли :)

Ну надо же, пришел анонимус и определил, что либы - ненужные. А те-то дураки, либы прилинковали к софту. А они, оказывается, не нужны.

Слаку никогда не поздно сделать из любого дистрибутива. В слаку превращается любой дистрибутив, где софт ставится не пакетами, а руками без разбору.

Все равно практику портов у BSD c3.14издили!

Насколько я понимаю, пакет с флагом hold не апгрейдится автоматом.

Спасибо, попробую. Тока я уж разорюсь на СиДи инсталятор. Так ИМХО по человечески будет...дискеты дольше искать буду чем дистрибутив ставить. :))

>>> Насколько я понимаю, пакет с флагом hold не апгрейдится автоматом.

Это как во фри порт FORBIDDEN? Или я вааще ниче не понимаю?

мигрировали на винсервер 2003 чего и вам желаем

Я во фри никак :)

> сначала сочувствовал дебианщикам в связи с откладыванием релиза.

Наивный ;o)
Все, кому был интересен софт из sarge (мне, например) на него еще два года назад перешли.


> теперь сочувствую им же, но уже по причине того, что релиз всё-таки вышел

Совсем наивный. Я как два года назад перешел, так ни единой проблемы с dist-upgrade не словил.

Кстати, вообще то проблема по данному посту такая же надуманная, как и предыдущая. Надо доки хоть иногда почитывать -- там fgcolog по bgcolor прописано, что апгрейдится с woody на current sarge рекомендуют через aptitude.

> А зачем тебе debian при узком канале? Он же интернетозависимый страшно, постоянно при установке какого-либа софта будет требовать кучу либ к нему, причём на фиг не нужных. Ставь слаку, что ли :)

Онанимусик идиотинкой прикидывается? ;o)
Бывает...

hint: apt-zip в дистрибутиве просто так лежит, ага. А диски прикупить никак нигде не можно -- точно. То то в последнее время на ЛОРе ни одной объявы на тему "вышлю всем по debian`у", "покупайте debian в локальных LUG`ах" и тому подобного...

> Не надо п-дить, гражданин. Спокойно докачивает пакеты после обрыва, не начиная сначала. Держит скачанные пакеты в /var/cache/apt/archives.

Ага. А недокачанные в /var/cache/apt/archives/partial
Но не думает же тут кто-то, что онанимусы и в самом деле пытались что-то ставить? ;O)
Не-а. У них цель именно, что "п-дить". Видимо от внутренней неудовлетворенности и неуёмной зависти ;o)))

Этот флаг говорит -- "версию пакета не менять ни в коем разе". Так что dist-upgrade просто не может решить проблему, когда от него требуют обновить что-то, а другой рукой говорят "не обновляй". Он делает что может...

> Слаку никогда не поздно сделать из любого дистрибутива. В слаку превращается любой дистрибутив, где софт ставится не пакетами, а руками без разбору.

Ещё один, Который Знает Точно.

Колосс на глиняных ногах пошатнулся:-)

> Слаку никогда не поздно сделать из любого дистрибутива. В слаку превращается любой дистрибутив, где софт ставится не пакетами, а руками без разбору.

Баран. Читать про pkgtools, installpkg, removepkg,upgradepkg.

>мигрировали на винсервер 2003 чего и вам желаем
:))) Всех благ. RIP!

>Все, кому был интересен софт из sarge (мне, например) на него еще два >года назад перешли.
Вот именно, я update && upgrade каждый день делаю и все как часы работает.

>А недокачанные в /var/cache/apt/archives/partial
Блин а ведь правда. А я почему то всегда считал что там лежат противоречащие по зависимостям пакеты :))) Век живи...

> Ну надо же, пришел анонимус и определил, что либы - ненужные. А те-то дураки, либы прилинковали к софту. А они, оказывается, не нужны.

Почти любой софт можно собрать с теми или иными либами или без оных. Чем удачно пользуются гентушники. Улавливаешь, к чему я?

> Блин а ведь правда. А я почему то всегда считал что там лежат противоречащие по зависимостям пакеты :))) Век живи...

Ты бы в словаре посмотрел, что ознчает partial, что ли...

>Ты бы в словаре посмотрел, что ознчает partial, что ли...
Вот я и думал что это не подходящие части :)

Настоятельно не рекомендую читать жёлтую прессу. Вот оригинал сообщения. Намекну - это сообщение не для пользователей sarge, а для разработчиков etch.

http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2005/06/msg00006.html

> Ставишь apt-zip и даешь ему команды на доставку всего, что надо. Он генерит скрипт для wget. С этим скриптом идёшь туда, где канал широкий, там стягиваешь все нужные пакеты (а не исошники), и дома эти пакеты спокойно ставишь через dpkg -i.

Спасибо за полезнейший хинт. В фак бы его.

>У кого-то вообще хоть какие-то проблемы возникли?

да нет вообщето. нет дебиана - нет проблем =)

>Я скачал - остальные пользуют

наркодилер =)

> Что нужно тянуть, что бы не напрягаться с 12ю дисками?

Можно или через netinst или несколько первых дисков. Например первые три диска.

>Да, это не лечится

ага, как в анеке, "если больной хочет жить, любое лечение бессильно"

>Все равно практику портов у BSD c3.14издили!

это те, в которых джабер2 прошлой версии (с секьюритибагом) очень долго - почти два месяца лежал? ф топку

> Колосс на глиняных ногах пошатнулся:-)

Да там не глина, там другое Г... :)

Я так думаю, что весь флейм фокруг Дебиана разразился из-за простой выпежонистости его разработчиков. Ну делали бы и делали свой дистр (как всякие Генты, Кнопиксы и т.п.). Так нет же - надо вые..нуться - "у нас самый устойчивый!". Ну и получили ЗАСЛУЖЕННО по шапке. А "устойчивость" и "безбаговость" - это вообще ДВА САМЫХ БОЛЬШИХ МИФА в мире Линукс.

hold в apt-get - это значит что данный пакет не будет заменяться на более новый даже если такой найдется в репозитарии.

Разумеется при обновлении дистрибутива ставить пакеты на hold - этого делать нельзя.

В FreeBSD нет аналога hold,
потому что в FreeBSD нет стандартной процедуры обновления пакетов ( есть только install/deinstall ),
потому что в FreeBSD нет apt-get,
и наконец потому что система портов FreeBSD скорее соответствует пакетам SRPM чем пакетам RPM, хотя в debian конечно используется dpkg ;)

FORBIDDEN же означает что данный порт нельзя собирать (из сорцов) по какой-то причине.