LINUX.ORG.RU

systemd In Action, part 2

 ,


11

3

...Тем временем, мы продолжаем.

В этой части акцент сделан на администрирование Linux-системы с помощью systemd: получение диагностической информации, управление юнитами, выполнение произвольных программ под управлением systemd, настройка процесса загрузки и его анализ. Показаны также примеры настройки «пользовательских» аспектов функционирования ОС: имени хоста, времени, даты, локали, раскладки клавиатуры. Авторы также постарались учесть критику и пожелания к первой части.

Помимо скринкаста доступен также текст, который практически перешёл границу между аннотацией и докой — и, скорее всего, окажется интересным даже безотносительно самого скринкаста.

intelfx, like-all, PaulCarroty

>>> Текст

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от ojiga

Затылок, эти команды в sysv ещё были.

anonymous
()

Спасибо. С наслаждением посмотрел скринкаст.

Odalist ★★★★★
()

ps -ef | grep systemd | grep -v grep
root 447 1 0 Dec15 ? 00:00:00 /lib/systemd/systemd-udevd --daemon
root 1206 1 0 Dec15 ? 00:00:00 /lib/systemd/systemd-logind

Мне уже можно начинать бояца или пока рано?

targitaj ★★★★★
()

а какую команду ввести для чистки реестра? а если не грузитсься, надо просто все переустановить?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

а какую команду ввести для чистки реестра? а если не грузитсься, надо просто все переустановить?

На винфак.

dexpl ★★★★★
()

Надо бы эти статьи к LorWiki прикрепить, полезное чтиво, благодарю.

toney ★★★★★
()

Системд нужен для скрытия за кучей говнокода бекдоров в низкоуровневый доступ к системе. Пок- пок открытый код. Не спасает, проверено закладками в криптолибах.

anonymous
()

Давно уже не видел такого срача - жир так и льется в этом треде. С одной фанбои-гавноеды со своим с**д и с другой «ветераны», ололо же.

Я только не понял причем здесь КДЕ?

anonymous
()

А можно мне специальную версию, в которой нет «доброго времени суток», «эээканий» и «мнэээканий», где диктор хорошим голосом уверенно читает текст, написанный без стилистических ошибок? Ну пожалуйста, я же ведь совсем немного прошу.

Кстати, есть дикторы-фрилансеры, читают что угодно, хоть конспекты по квантовой механике, при этом не лажают с произношением слов любой сложности. За час берут меньше, чем у меня на кофе с круассанами уходит за неделю. Очень рекомендую нанять такого.

Вот было дело заказали одному такому из бывшей союзной республики технический текст начитать. Текст был на немецком с несколькими абзацами (в сумме) на французском, изобиловал терминами да ещё к тому же был снабжён временными метками для синхронизации с видеорядом. Нас потом немецкие коллеги спрашивали, где мы взяли немца с таким чистым французским произношением, а французские, стало быть, наоборот — пытали где мы нашли француза с таким ошеломительным немецким. Этот конкретно парень запросил, конечно, поболе, но так и текст не детсадовский был.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Системд нужен для скрытия за кучей говнокода бекдоров в низкоуровневый доступ к системе. Пок- пок открытый код. Не спасает, проверено закладками в криптолибах.

Так ведь и закрытый код не спасает, но при этом обладает свойством принципиальной непроверяемости.

Круто я тебя обломал с твоей дешёвой подменой понятий, а? Ну скажи, круто? Скажи, припекло немного, а?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от erzent

--directory=, -D Takes an absolute directory path as argument. If specified journalctl will operate on the specified journal directory instead of the default runtime and system journal paths.

Прикинь, утилиту для чтения логов можно запускать даже когда сам системд не запущен. Причем у нее есть аргумент, который указывает, где брать логи. Шок, да? И все это, оказывается, находится за две секунды с помощью такого крутого сайта, «google.com» называется, видел может когда-нибудь? Все это кукареканье про бинарные логи яйца выеденного не стоит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

да изначально было понятно, что «бинарные логи» - это такой шок-контент для маминых юниксоидов. У них же сразу трещит натренированная долгими ночами unix-идеологема и включается синий экран с надписью ДЕДЫВОЕВАЛИ. Бессмысленно что-то объяснять.

Alsvartr ★★★★★
()

systemd In Action, part 2, part 3, part 4...

Это поделие не любят не потому что оно сложное в усвоении.

With ★☆☆
()

не большой вопрос, в чем преимущества бинарных логов перед текстовыми для обычного пользователя?
Погуглив наткнулся, все эти плюсы для людей, которым нужно просто зайти и посмотреть логи, при домашнем использовании пк, не актуальны, либо я просто их неправильно понимаю. Объясните, думаю это будет интересно многим.

Zhopin
()
Ответ на: комментарий от thunar

Эту проболему уже вовсю решают - kdelibs разбивают на куски чтобы минимум зависимостей софт тащил за собой.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> ну если тебе нужны

Мне не нужны. Но, если уж ТС видеоуроки сделал, да ещё и на главную новость как полноценную пихнули, значит спрос определённо есть.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhopin

Zhopin> не большой вопрос, в чем преимущества бинарных логов перед текстовыми для обычного пользователя?

Как в чём? Их труднее прочитать. Их труднее восстанавливать. Их труднее вытаскивать из упавшей системы. Ну разве это не преимущества?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhopin

Зайди в винду да посмотри на бинарные логи. Правда удобнее, чем в линуксе?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhopin

Неа, не будет. Большинство адекватных людей и так понимают преимущества этого подхода, а тем, кто орёт про «как в винде», «труднее прочитать» и прочее 4.2, уже никак не помочь, потому что у них вместо мозга result_t think() { return HATE; }.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Zhopin

А для простых людей преимущества заключаются в том, что у сообщений есть произвольные поля (метаданные), по ним есть фильтрация и есть ротейт из коробки, который просто не нужно настраивать.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от intelfx

нельзя делить людей так, это идиотизм, который как раз говорит об отсутствие разума. Адекватность никак не определяется понимаем механизмов systemd. Простым пользователям линукс при возникновении проблем, часто необходимы какие либо сведения об ошибки. Заметьте, пример про оффтоп я не приводил, но и там имеется хоть и убогая оповещалка об исключениях. В дистрибутивах же линукса можно ведь даже просто зайти в нужную директорию, и открыть текстовым редактором логи, - «решить вопрос по телефону» так сказать. Сейчас же, с бинарными логами для пользователей понадобиться либо какая то графическая утилита либо ещё что. А всё потому, что мир крутиться не вокруг айтисециалистов, среди пользователей много людей, для который айти не работа. А возникшую проблему нужно решить с минимумом телодвижений.
Но возвращаясь к вопросу, должны же быть какие то преимущества для рядовых пользователей, при переходе на такую систему касаемо логов? «Адекватные люди понимают» тут звучит как уход от ответа. Прошу конкретики, раз уж вы решили нести свет просвещения, в ряды страждущих.

Zhopin
()
Ответ на: комментарий от Zhopin

Стоп.

Во-первых, в своём следующем сообщении (systemd In Action, part 2 (комментарий)) я привёл преимущества этой системы для пользователей.

Во-вторых, указанным людям именно что не помочь, поскольку даже в рамках данного треда (не говоря уже о стапятиста предыдущих) неоднократно приводилось опровержение их слов. В частности:

  • существует утилита командной строки для вывода содержимого бинарного логфайла (journalctl), аналогичная cat и не требующая запущенного systemd
  • формат логфайла специально разработан так, чтобы минимизировать повреждаемость (т. е. он не менее надёжен, чем просто текст)
  • в конце концов, в journald можно отключить запись данных в бинарный логфайл и вместо этого передавать их в syslog

Поэтому идиотизм — это их слова. А я уже устал опровергать одну и ту же чепуху в десятый раз.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Zhopin

В первом посте — объявление об очередном выпуске и больше ничего. (Сам выпуск не про journald; про journald будет третий.) А этот исчерпывающий текст, ещё раз говорю, был приведён уже неоднократно. Отсюда и попаболь.

(UPD: Ах да, я немного ошибся — не в данном треде, а в предыдущем, который про systemd 218.)

intelfx ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от intelfx

...в своём следующем сообщении (systemd In Action, part 2 (комментарий)) я привёл преимущества этой системы для пользователей...

Пользователи могут сами понять, что им удобно и нужно. Зачем говорить за всех.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я привёл объективные преимущества (новые фичи), которые может оценить рядовой пользователь. О том, что кому нужно/удобно или ненужно/неудобно, речи не шло.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от intelfx

А я уже устал опровергать одну и ту же чепуху в десятый раз.

Ну так надо запилить нормальный FAQ и давать ссылку на него. Оно для этого и существует.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Какие же вы предсказуемые. Потому что спросили про преимущества, а не про недостатки.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от targitaj

Пожалуй, ты прав. Надо будет как-нибудь пробежаться по последним двум-трём срачетредам, выписать все вопросы и написать на них ответы.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от intelfx

Какие же вы предсказуемые. Потому что спросили про преимущества, а не про недостатки.

Это был вопрос про недостатки, если ты не понял.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А можно мне специальную версию, в которой нет «доброго времени суток», «эээканий» и «мнэээканий», где диктор хорошим голосом уверенно читает текст

да. лицензия Creative Commons и я разрешаем тебе все это сделать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

не большой вопрос, в чем преимущества бинарных логов перед текстовыми для обычного пользователя?

Это был вопрос про преимущества.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Zhopin

Все подобные тебе дебилоиды, которые разбрасывают дерьмо в этом треде попросту не умеют и не хотят усваивать информацию. Может это жесткое определение, но другого у меня попросту нет. Ну ответишь ты им раз, ответишь второй - как в стену. Точно Свидетели Иеговы - ходят из дома в дом и распространяют свои фантазии. Приводи им аргументы, доказательства, документацию - бестолку, это односторонняя связь, через минуту эти дятлы продолжают долбить старую мантру.

Что касается твоих стонов про пользователей - им вообще насрать на формат логов, в крайнем случае могут посмотреть в гуевом окне. А если не могут - пусть включают зомбоящик и рентв, там как раз их уровень.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Как с тобой тяжко.

В чём недостатки systemd? Это я тебя сейчас в этом комментарии спрашиваю.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Неа, спросил ты только сейчас. А до этого возмущался, почему я не расписал недостатки, когда спрашивали про преимущества.

Впрочем, вот. Вернёмся к вопросу. Я понятия не имею: глобально меня всё устраивает, а локальным недостаткам место в багзилле.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от intelfx

Неа, спросил ты только сейчас. А до этого возмущался, почему я не расписал недостатки, когда спрашивали про преимущества.

У тебя какое-то негативное восприятие окружающего мира, видимо слишком много срёшься.

Впрочем, вот. Вернёмся к вопросу. Я понятия не имею: глобально меня всё устраивает, а локальным недостаткам место в багзилле.

Печаль, видимо компетентных systemdфилов мне так и не найти.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

У тебя какое-то негативное восприятие окружающего мира, видимо слишком много срёшься.

Не мы такие — жизньЛОР такой.

Печаль, видимо компетентных systemdфилов мне так и не найти.

Удачи в поисках.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Quasar

Их труднее прочитать. Их труднее восстанавливать.

Ну то, что настолько туп, что даже strings воспользоваться не можешь я охотно верю, но с чего ты решил, что для остальных это проблема?

anonymous
()

_раньше_ я думал, что единственный плюс systemd - в скорости загрузки системы
но _раньше_ у меня не было SSD, а с ним «единственный плюс» аннигилировался

да, я олдскульный товарищ и считаю, что systemd портит всю прелесть юникса. а фанбои пусть ждут юнита systemd-kernel, ведь без него systemd - не systemd :))

metawishmaster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от metawishmaster

да, я олдскульный товарищ и считаю, что systemd портит всю прелесть юникса.

Так и есть. Навязывание systemd сродни легализации однополых браков, нормальные люди понимают, что это перверсия, но критиковать нельзя, не толерантно это, критикующий может стать изгоем.

King_Carlo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo


Навязывание systemd сродни легализации однополых браков, нормальные люди понимают, что это перверсия, но критиковать нельзя, не толерантно это, критикующий может стать изгоем.


хех :)
эт точно

metawishmaster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Навязывание systemd сродни легализации однополых браков

Что-то ты в каждую вторую тему педерастию приплетаешь - никак подавленное гомосексуальное влечение покая не даёт? Ты не стесняйся, мы тебя поймём :)

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.