Вышел задачник к учебнику А. В. Столярова

общеизвестный факт

Опубликуйте, пожалуйста, общеизвестный факт с пруфами )) Намекну, макаки получают довольствие ровно как должны получать макаки (привет писальщикам PDF-ридеов), а специалисты в несколько другой категории по ЗП и довольствию.

Почему нет?

Ну макаки пишущие приложения для Сбера получают в районе 250 на руки. По крайней мере, которых знаю я. А ты?

Ну макаки пишущие приложения для Сбера получают в районе 250 на руки.

Лет этак 15 назад работал на сбер недолго, был нанят как специалист по легаси-системам, там был sco unix open server и куча другого старья. Я ещё тогда зарабатывал больше, в переводе на $, сейчас сильно больше.

Ну если кому-то хочется ограничить свой мир командами процессора, который выдали для работы, зачем мешать?

Кстати. У одного моего кореша из другого универа (который до универа не програмировал вообще) первым языком в универе вообще хаскель был. =)

https://hh.ru/vacancy/32071627

Ну вот вакансия программиста сварочных роботов. От 55к.

Нужно отличать влажные фантазии потенциального работодателя и реальный рынок труда. Поверьте. это две большие разницы )

Кстати, так оно и легче может быть. Не будет мешать знание бейсиков. У меня хаскел не пошел в итоге.

Ну вакансия закрыта, значит нашли. Можешь дать ссылку на свою и мы все порадуемся, что в госсекторе наконец-то начали платить.

Паскаледети вообще что ли ничего не знают, кроме своей помойки?

$ cat test.c
void main(void) {
}
$ gcc test.c
$ ./a.out
$

Не говоря уже о том, что возвращаемое значение элементарно объясняется, если у студента до этого был курс про операционные системы и есть базовое понимание принципов работы командной оболочки. Если студент не знает, что такое код возврата, до начала непосредственно курса программирования, то составителя программы обучения надо гнать ссаными тряпками из профессии.

У нас, в принципе, и так надо гнать в шею 90% составителей и так называемой профессуры, но просто как факт.

Можешь дать ссылку на свою и мы все порадуемся

Боюсь тебя придётся изолировать от общества лет на 25 или расстрелять.

А теперь флаги -Wall и -Wextra добавь, умник.

если у студента до этого был курс про операционные системы

Гениально! Браво!!! Алё, ты о чём?! Мы о НАЧАЛЬНОМ обучении говорим. Какие ОС. Более того, практикум по операционкам (файлы, каналы, сокеты, сингналы, треды) на каком языке давать?

Я так и думал. Нам можешь не признаваться, но сам-то хоть задумайся ненадолго. Где-то буквально за углом есть деньги, которые тебе по силам. И никаких больше микрокредитов!

Дядь, это в стандарте вообще-то.

Где-то буквально за углом есть деньги

Чего ж ты ждешь то? Иди и возьми. Не…? Не выходит?

А теперь флаги -Wall и -Wextra добавь, умник.

И что ты этим хочешь сказать, клоун?

Мы о НАЧАЛЬНОМ обучении говорим

При начальном обучении, студента надо научить работать в консоли хотя бы на базовом уровне, чтобы он понимал, что такое ввод-вывод, и что окошки в винде - это лишь частный случай взаимодействия с пользователем. Учим писать простенькие скрипты на баше и батники, тратим на это пару недель, после чего переходим уже непосредственно к написанию софта на сях.

Берите для начального обучения метапрог тогда уж. Там не нужно забивать голову ни операционной системой, ни кодами возврата.

А если серьезно, то зачем нлвичку все эти подробности. Новичку надо привыкнуть к таким вещам как последовательность выполнения, переменные, условия. А это есть всюду. И чтобы это использовать в С , не нужно плнимания ни препроцессора, ни линковщика.

Какая разница будет студенту, что говорит стандарт, когда студент увидит это:

main.c:1:6: warning: return type of 'main' is not 'int' [-Wmain]
    1 | void main() {}
      |      ^~~~

И что ты этим хочешь сказать, клоун? клоун

Это, заметь, не я тут страниц 20 комментов высрал оставил

студента надо научить работать в консоли хотя бы на базовом уровне,

зачем? Computer Science - оно вообще не про «компьютер» и не про «консоль».

Повторяю вопрос: что сказать-то хотел, клоун анонимный?

Ясно, очередной теоретик. Проследуйте в биореактор, товарищ.

Я спрашиваю, кто тут высрал 20 страниц комментов, и после такого других людей клоунами называет, а? Кто нагадил?

Говори по существу, клован. Что ты имеешь против void main(void)? Объясняйся, я жду.

Только после того, как ты объяснишь зачем ты тут 20 страниц комментов из себя выдавил.

И да, что я имею против void main я уже объяснил. Или ты без флага -Wall компилятор запускаешь? Если да, то тебе не на лоре и не у компьютера, а в психушке место.

Только после того

Ты мне условия ставить собрался, клоун?

И да, что я имею против void main я уже объяснил.

Это говно, а не объяснение. Компилятор тебе ругается, но ты вообще не понимаешь, в чем проблема. Мог бы пораскинуть мозгами и сказать, например, что это UB и вообще по стандартам так делать нельзя, но поскольку думать головой - это не для анонимных клованов, ты продолжаешь тыкать пальцем в компилятор.

Между тем, для синтетических примеров void отлично подходит, чтобы показать разницу и смысл возвращаемого значения.

Ты тут с точки зрения НОВИЧКА рассуждаем. Ему всё равно на стандарты, ему НЕ всё равно на то, что ему компилятор выдаёт. Включи мозги, если есть, что включать.

Между тем, для синтетических примеров

синтетических примеров

Sapienti sat.

Ты тут с точки зрения НОВИЧКА рассуждаем.

Включи мозги, если есть, что включать.

Вот именно: включи мозги, кловун, и выражайся по-русски. Какое тебе программирование, если ты даже согласовать слова в предложении не способен нормально?

Если твоему новичку всё равно на стандарты, то ты плохо объясняешь.

До чего тупые анонимы пошли.

Новичок включает -Wall и -Wextra? Я, будучи новичком, не знал про их существование, а нажимал Compile & Run в меню. И писал void main(), да.

Если твоему новичку всё равно на стандарты, то ты плохо объясняешь

Почему я должен грузить новичку мозг стандартами?! Паскаль, между прочим, позволяет обойтись без этого. Немногие вообще знают, что у паскаля есть стандарт.

Я даже не говорю, что на остальные мои претензии ты не ответил.

клоун

кловун

кловун

Это предел твоих, грубо говоря, мозгов? Другие обзывалки придумать можешь? Мне скучно становится. Плохо развлекаешь.

У тебя кстати тоже комплекс неполноценности. В теме про метапрог столько насрал, это ужас. Нормальный люди посмеялись и ушли, токсичные утырки - остались. Ну кроме тех кто помогает. А других «кловунами» называешь. Скажи, тоже сишку благославишь? Низкоуровневый воен? Просто пальцем в небо, ничего не подумай.

Другой анон.

Если обучается по хорошей книге или с хорошим преподавателем, то да. И всякого ужаса типа

    if(a = 0) { /* ... */ }

не боится :)

Почему я должен грузить новичку мозг стандартами?!

Потому что новичок должен знать, что есть нормативный документ, к которому можно обратиться с любым вопросом. Учим учиться, так сказать.

Мне скучно становится. Плохо развлекаешь.

Ты что-то путаешь. Это твоя работа - развлекать нас тут, клоун.

Про стандарт новичку знать ни к чему, потому что стандарт — последнее слово в неочеаидных и тонких вопросах, с которыми новичок не столкнется. А что нужно, так это нормальный преподаватель и набор задач для решения.

Я много языков знаю, в отличие от анонимных теоретиков и кретинов с регалиями. Поэтому могу выдывать адекватный фидбек. Ваше же дело - слушать и мотать на ус.

Очередной бред.

Твоё дело - на лоре высираться, наше - рофлить с тебя, адекват, лол.

Пока что высирается тут только анонимная братия.

В треде про метапрог тоже? Все анонимы, а я д’Артаньян?

Чет за все твои горы мусора, так ни разу и не увидел «адекватного фидбека». Дай ссылку на адекватный фидбек, будь другом? Если б что-то годное писал, мне б тебя не приходилось перелистывать. Может какие алмазы пропустил, да не знаю.

Ты себя переоцениваешь, клоун. Тебе надо - ты и ищи. Ищи, читай, мотай на ус. Свободен.

А вы по стандарту С постигали?

Все ясно, вопросов больше не имею.

Я постигал сишечку по Прате, который часто ссылается на стандарты. Еще в школе, и ничего, постиг как-то.

Ты слился, но хочешь сделать вид, что достойно вышел из треда. Не надо, побугурти ещё.

Ну хорошо. Но ведь саи стандарт новичку читать не надо все ж. А у ж абсолютному новичку в программировании нужно переварить концепции переменных и функций, а не думать, что ub.

Я не говорил, что надо читать стандарт. Я говорил, что надо ссылаться на него, как на регламентирущий документ, разъясняющий нюансы.

А я говорил, что нужен хороший преподаватель (вводный курс), который научит программированию, не травмируя ньюансами.

Мне не интересно твое мнение.

Хотя да, нужен. С оговоркой: не по паскалю, чтобы не тратить учебные часы. А то вон бейсик есть, можно его учить. Или кобол.