Компьютерная типография LaTeX в свободном доступе

Я в отличии от вас не надеюсь — я знаю.

Ну, разумеется. Может, ещё объяснения обилия и популярности _платных_ висивигов для латеха у вас есть?

Например, в начале статьи есть несколько определённых для удобства сокращений, что визивгу совершенно без надобности.

Далеко не несколько. А одна-две буквы в сокращениях как бы намекает.

То, что где-то что-то было совершенно не значит

Э, это было не где-то. Такие топики были заметны издалека. Не помню больших, но полезных топиков. Всегда всё сводилось к оффтопу с характерными последствиями

С другой стороны свинья наверное везде грязь найдёт.

Что как бы намекает на контингент того времени.

Может, ещё объяснения обилия и популярности _платных_ висивигов для латеха у вас есть?

WYSIWYG как раз немного, в основном автоматическая верстка в реальном времени с возможностью видеть одновременно редактируемый TeX и его представление, то есть облегчение /набора/. Если тебе известны именно инструменты WYSIWYG /верстки/ с помощью LaTeX, я жду примеры.

Далеко не несколько. А одна-две буквы в сокращениях как бы намекает.

Милейший, вы с мозгами совсем не дружите? Неужели до вас настолько трудно доходит, почему именно /такие/ сокращения? Это не аббревиатуры ради сокращения, а ради удобства набора.

\newcommand{\al}{\alpha}
\newcommand{\Ri}{\mathrm{Ric}}
\newcommand{\co}{\mathrm{const}}
\newcommand{\e}{\epsilon}
\newcommand{\de}{\delta}
\newcommand{\Om}{\Omega}
\newcommand{\be}{\beta}
\newcommand{\ka}{\kappa}
\newcommand{\la}{\lambda}
\newcommand{\mi}{\mathrm{min}}

Кстати, по поводу обтекания текстом произвольного контура есть очень простой пример на голом TeX:

http://www.tug.org/texshowcase/ShowcaseCircular.pdf
http://www.tug.org/texshowcase/ShowcaseCircular.tex

Рядом простейший пример от биохимиков http://www.tug.org/texshowcase/textopo-eg.pdf с исходником:

\documentclass{article}
\usepackage{textopo,nopageno}
\begin{document}
\begin{textopo}
\getsequence[make new]{SwissProt}{Q8N8Q1.SP}
\end{textopo}
\end{document}

Файл Q8N8Q1.SP — это описание секвенированного белка в стандартном формате Swiss-Prot.

WYSIWYG как раз немного, в основном автоматическая верстка в реальном времени с возможностью видеть одновременно редактируемый TeX и его представление

Это и есть висивиг. Видишь то, что получишь. В отличие от предпросмотра.

Это не аббревиатуры ради сокращения, а ради удобства набора.

Технологию автодополнения вроде как бы не отменяли.

Кстати, по поводу обтекания текстом произвольного контура есть очень простой пример на голом TeX:

А в исходнике размеры руками заданы? Все 32 зуба^Wстроки?

Рядом простейший пример от биохимиков

Увы, я не биохимик. Мне органические молекули интересны. И не простейшие.

Вы будете удивлены, но основная масса пользователей LaTeX как раз использует Windows.

Это не пользователи Latex. Это пользователи висивиг с latex-генерацией.

и снова, на всякий случай, я химик, я использую латех под виндовс (миктех), и я не использую висивиг, мне висивиг неудобно.

Как там у нас с аддендами дела обстоят?

но я из любопытства проверял, что мои тексты без какой-либо модификации собираются техлайвом.

Как там у нас с аддендами дела обстоят?

так какой правильный термин?

Полидентантные лиганды устроят?

устроят, за исключением одной лишней буквы «н»: полидентатные.

я работал с лигандами, структурный фрагмент которых, важный с точки зрения комплексообразования, подобен 2,2'-бипиридину: 1,10-фенантролин, (2-пиридил)-триазин. разумеется, с разнообразными заместителями (для работы в разных средах).

Это и есть висивиг. Видишь то, что получишь.

Нет, это предпросмотр в реальном времени. Визивиг не отделяет содержания от формы, в отличие от большинства LaTeX-редакторов. Опять-таки, это всего-лишь набор, а не верстка. Верстка происходит автоматически на основании класса документа и используемых пакетов.

Технологию автодополнения вроде как бы не отменяли.

А зачем? Я не идиот, чтобы вместо \BH каждый раз печатать {\mathbf B(\cal H)}, пусть даже и с автодополнением.

А в исходнике размеры руками заданы?

Это низкоуровневый пример на голом TeX. На уровне LaTeX у нас есть cutwin, например.

Мне органические молекули интересны. И не простейшие.

Насколько для тебя проста дезоксирибонуклеиновая кислота? Или существенно попроще возьмем: гемоглобин? А один гем — достаточно сложно?

Для совсем простого достаточно что-то вроде \stree{9\63\OH}.

Я так понимаю, вы только структурные формулы рисовали, а не цепочки превращений для каждой ступенчатой константы устойчивости? Или что-то ещё?

Визивиг не отделяет содержания от формы

Что-то я не видел нигде такого требования.

А зачем? Я не идиот, чтобы вместо \BH каждый раз печатать {\mathbf B(\cal H)}, пусть даже и с автодополнением.

Есть сниппеты. Нет, если вам удобно программу отлаживать на макросах, вопросов нет.

На уровне LaTeX у нас есть cutwin, например.

Там тоже, судя по доке, нет автообтекания. Параметры надо вручную задавать. И форма обтекания задаётся, а не по картинке. В общем, дока не убедила.

Насколько для тебя проста дезоксирибонуклеиновая кислота? Или существенно попроще возьмем: гемоглобин? А один гем — достаточно сложно?

Белки и полинуклеотиды вы на бумаге поатомно не нарисуете, если это не ватман и, скажем, 10 кегль. Гем неплох, если схему его получения из более простых соединений написать. Это как раз то, что будет несколько страниц в латехе занимать.

Для совсем простого достаточно что-то вроде \stree{9\63\OH}

И что это нарисует?

рисовал трехмерные структуры с оптимизацией электронной плотности методом МО-ЛКАО. но это не в латехе, разумеется. а цепочки этих превращений никому не нужны.

вся действительно важная и сложная химия в любом случае отрисовывается отдельно специальными методами и программами, а не средствами текстового процессора.

Визивиг не отделяет содержания от формы

Что-то я не видел нигде такого требования.

это не требование. это важное свойство, за которое я лично очень ценю латех.

Спасибо!

Вот ты меня и подловил. Просто профессорам нашим и компьютер-то особо не нужен. В большинстве своем они на нем и работать не умеют: используют компьютер в основном как печатную машинку.

kile очень даже удобен. Особенно при работе с большими многофайловыми текстами.

kile очень даже удобен. Особенно при работе с большими многофайловыми текстами.

Пробовал. Мне откровенно не понравилось. Ну у меня уже пальцы под емакс перекручены, я даже в кате Ctrl-x Ctrl-s нажимаю (и огно там работает!;-)).

Спасибо за статью, посмотрел. Конечно ничего сложного, но дьявол как обычно в деталях...

Шарпы на зачет не принимаются.

Потому что вы их не осилили? Студент совершенно прав, что писать на нем гораздо проще и быстрее и что самое главное, программы получаются гораздо надежнее. Насчет быстродействия тоже не уверен, ну будет он на 20-30% медленнее С++, думаю, что для зачета это несущественно.

Ну тогда тебя нужно гнать поганой метлой. Что возможно преподаватель и пытался сделать придираясь по мелочи.

Да, культура прямо прет из всех щелей. Удивляет это озлобленная упертость нашей естественно-технической интеллигенции. Нет, чтобы объяснить юноше, в чем он неправ, сразу принимают все в штыки. Это какая-то профессиональная деформация что ли, я понимаю, что люди озлобленны своим нищенским состоянием, но тогда зачем их допускать до детей?

И ты, вне сомнения, всё это уже проделал?

Слыхал про интуитивно-понятный интерфейс?

Вроде взрослый, а в сказки веришь.

даже школьница справляется с набором текстов и формул в ворде?

Только это требует неоправданно большого количества усилий и на результат нельзя смотреть без содрагания. А так, да, справляется.

Нет, чтобы объяснить юноше, в чем он неправ, сразу принимают все в штыки. Это какая-то профессиональная деформация что ли, я понимаю, что люди озлобленны своим нищенским состоянием, но тогда зачем их допускать до детей?

Предлагаю провести эксперимент: Пойди в любой штатовский университет и попробуй сплагиатить там хоть что-нибудь. И ты на своей шкуре почувствуешь влияние Специальной теории относительности — так быстро ты окажешься за порогом с волчьим билетом в зубах.

Не нравятся Штаты-- погляди в сторону Германии, где один из потенциальных кандидатов в президенты был умножен на ноль из-за обнаруженных в его диссертации фрагментов совпадающих чужими статьями.

Иными словами видимо своим нищенским существованием как раз озлоблены больше преподаватели в Штатах и Европы. Только в России должны прислушиваться к трепетной душе лентяя и двоечника — всячески улавливать его малейшие желания и хлопать в ладоши любому его испражнению.

Факт плагиата должен быть доказан, если dы не сможете этого сделать, то жалоба в деканат на придирки. И курсовая работа должна защищаться, если человек даже выучил чужую работу и смог ее защитить, то можно ему поставить троечку, я так считаю. И эти люди не так плохи, как вы их называете, просто они поставленны в условия, что нужно самим зарабатывать на учебу и жизнь. Времени на полноценную учебу просто не хватает.

вся действительно важная и сложная химия в любом случае отрисовывается отдельно специальными методами и программами

Вот этого ответа я и ждал, ибо здесь утверждали обратное.

Если результат не соответсвует требованиям, не получит денег и вынужденна будет все переделать. Она же не за шоколадку работает.

используют компьютер в основном как печатную машинку.

Так а latex не для этого ли предназначен? Кстати, профессора ведь печатают одним пальцем, да?

но тогда зачем их допускать до детей?

Их никто вроде и не допускает. На детей и подростков государство давно плюнуло.

И ты, вне сомнения, всё это уже проделал?

А какое это имеет отношение к делу? Доказательства всё равно на ножках собирать придётся.

Факт плагиата должен быть доказан

А зачем мне доказывать? Объект сам признался. А также написал несусветную фигню на тему что LaTeX плох, потому что преподаватель не принял у него купленный doc. При этом утверждал, что покупка не есть плагиат.

И эти люди не так плохи, как вы их называете, просто они поставленны в условия, что нужно самим зарабатывать на учебу и жизнь. Времени на полноценную учебу просто не хватает.

А как я их называю? Я лишь указал, на то, что занятие плагиатом = невыполнение учебного плана с соответствующими санкциями. Ну и на хороших и плохих, как известно, разделяют на небесах, а ВУЗах должны учиться и если кадр не тянет, то следует:

а) уйти в академотпуск

б) перевестись в более другой ВУЗ

в) отчислиться

г) самое страшное — начать таки учиться.

P.S. Так и не услышал комментариев по поводу озлобленных от безденежья преподавателей Штатов и Европы. Так же не понял почему только в России нужно к двоечникам относиться с особым трепетом.

И ты на своей шкуре почувствуешь влияние Специальной теории относительности — так быстро ты окажешься за порогом с волчьим билетом в зубах.

А ведь кто-то про штатовских Петриков говорил.

Не нравятся Штаты-- погляди в сторону Германии, где один из потенциальных кандидатов в президенты был умножен на ноль из-за обнаруженных в его диссертации фрагментов совпадающих чужими статьями.

Претендуя на такую роль, можно таких люлей от конкурентов получить.

Иными словами видимо своим нищенским существованием как раз озлоблены больше преподаватели в Штатах и Европы.

Да нет, там просто есть кому идти и куда идти. Так что отбор обоснован.

Так а latex не для этого ли предназначен?

Латех - это набор макросов, упрощающих профессиональную верстку при помощи теха.

Кстати, профессора ведь печатают одним пальцем, да?

Да

Так же не понял почему только в России нужно к двоечникам относиться с особым трепетом.

В россии вузы для откоса от армии нужны. Преподы могли бы посодействовать. А в штатах и германии с армией много лучше - в первой нет призыва, во второй АГС распространена чуть менее чем у всех.

Латех - это набор макросов, упрощающих профессиональную верстку при помощи теха.

Ну так математика профессорам нужна-таки.

Кстати, профессора ведь печатают одним пальцем, да?

Да

Ну вот и за что тогда так достаётся молодому поколению? Сколько там Кнуту лет?

Да нет, там просто есть кому идти и куда идти. Так что отбор обоснован.

Понял, то есть если тебя выгонят за плагиат, то в зависимости от твоего местоположения есть два варианта реакции:

а) В Штатах — молодцы! Всё правильно сделали!

б) В России — уроды! Надругались над моим правом ничего не делать!

Двоемыслие. dixi

Так же не понял почему только в России нужно к двоечникам относиться с особым трепетом.

В россии вузы для откоса от армии нужны. Преподы могли бы посодействовать.

А зачем? Ты думаешь общение с тобой само по себе награда?

Ну вот и за что тогда так достаётся молодому поколению?

Молодому поколению, пока оно не подрастет, приходится терпеть и выполнять частично работу за своего шефа. А уж как подрастут, смогут набирать только свое - а потом, глядишь, и вообще сбросить все на подопечного ☺

Сколько там Кнуту лет?

Кнут, кстати, в отличие от наших профессоров, очень даже уютно себя за компьютером чувствует. И вообще, я считаю его гением: ради того, чтобы сверстать свою книгу «Искусство программирования», он придумал язык ТеХ. Памятник ему только за ТеХ надо поставить!

Вы абсолютно правы. До последнего абзаца.

А зачем? Ты думаешь общение с тобой само по себе награда?

А это нужно не только мне. Вашим детям, к примеру.

Молодому поколению, пока оно не подрастет, приходится терпеть и выполнять частично работу за своего шефа.

Двойные стандарты, да. Только вот далеко не у каждого есть такой шеф. А достаётся всем.

А вообще, навязывать latex ради шефа - это как-то, с точки зрения самолюбия, не очень.

И вообще, я считаю его гением: ради того, чтобы сверстать свою книгу «Искусство программирования», он придумал язык ТеХ.

Он же вроде писал, что недооценил сложность проекта. Что было бы, если бы он сразу понял, что придётся сделать?

навязывать latex ради шефа - это как-то, с точки зрения самолюбия, не очень.

Не распарсил.

Что было бы, если бы он сразу понял, что придётся сделать?

Тогда он, думаю, помимо теха еще и основы латеха придумал ☺

Не распарсил.

Настойчиво советовать другим latex из-за требований своего шефа. Ибо молодёжь не может делегировать работу кому-то ещё, а профессорам можно и не знать ничего.

Тогда он, думаю, помимо теха еще и основы латеха придумал

Эх, жалко, я надеясля на GUI.

Насчет быстродействия тоже не уверен, ну будет он на 20-30% медленнее С++, думаю, что для зачета это несущественно.

Т.е. Вы не только плагиатор ничего не понимающий в верстке, но и в программировании Ваш уровень тоже в районе плинтуса. Это ж какой вуз интересно до сих пор Вас не выгнал?

ЛатеКс - это С++ в мире издательства - НИКОГДА И НИГДЕ не собирается с первого раза, постоянно требует какие-то доп. пакеты, заточки и т.п. Ну как с С++ - стоит перенести из студии в эклипс под линукс - всё, считай 100 ворнингов у тебя в кармане. :) Ну и нужно оно??
Я не особо знаком с «миром науки», но в мою бытность препод спокойно работал в ворде, набирая в нём же формулы (Equation editor). «Более-менее сложные формулы» - это пустотрёпство красноглазых бездарей, чьи слова - обычное повторение чужого пука. Сгенерить в латехе эти «сложные формулы» и потом тупо вставить картинку в текст - вот и всё решение ваших проблем. Но менять ворд на какой-то язык суахили для издательства - чо, больше времени девать некуда??
А уж если «совсем профессионально» - QuarkXPress, больше альтернатив нет.

Настойчиво советовать другим latex из-за требований своего шефа

Шеф здесь не причем: я сам узнал в свое время о латехе и понял, что оформлять диссертацию в чем-либо другом - идиотизм чистой воды.

Эх, жалко, я надеясля на GUI

ГУЙ и верстка несовместимы.

что оформлять диссертацию в чем-либо другом - идиотизм чистой воды.

Ибо есть готовые стили.

ГУЙ и верстка несовместимы.

Макофилы смотрят на вас с удивлением.

Я не особо знаком с «миром науки», но в мою бытность препод спокойно работал в ворде

еще один специалист пришел...