Петиция о выпуске StarCraft II на Linux

> А это типичное поведение линуксойда - банить неверных.

Это зов природы, очистить генофонд планеты от ретардов.

Да, и кто вам сказал, что я линуксоид?

> Обновляются только несколько ms-продуктов

Билл Гейтс, в отличие от., не присваивает себе чужой труд.

> Да ну? А кого в прошлом году как минимум целых 3 месяца можно было уронить в BSOD, послав пакетик на 445 порт? Не вантузятников ли?

И почему меня никто не ронял ? Пьяный был, наверное.

> Так сравнил. Просто операционку без всего и целый дистрибутив с туевой хучей программ.

Вы уж если гордитесь наличием в дистре ОО и пр. фигни, будьте готовы отвечать за безопасность этого. А то какая-то двойная политика у вас. У нас куча программ, но Линукс - это только ядро. Бред сивой кобылы.

> Вот попробуй подумать мозгом, в чём принципиальная разница работы от рута и не от рута.

А теперь попробуй подумать мозгом ты, если он у тебя есть.

Почему сейчас есть целые ботнеты из миллионов машин? Почему в любом почтовом ящике сейчас 99% писем - спам? Потому-что убогие типа тебя сидят под администратором в вендах и любой залётный простейший вирус крайне деструктивно влияет на систему, т.к. может записать свои части практически в любой файл на диске.

> Главное на компьютере - МОИ настройки, МОИ файлы, МОИ данные.

Данные и файлы ты, может быть, сохранишь(хотя не факт), а настройки сохранить крайне сложно. Вендовые индусы делают всё, чтобы для миграции настроек надо было использовать их же кривые средства.

> У линукса единсвенное оружие - 0.4% десктопов. ВСЁ. Будет больше - будет КИШИТЬ троянами.

Убогий, ты остался в прошлом веке! Какие 0.4 десктопов? Не будет никакими троянами кишить. В Linux подавляющее большинство юзеров сидят под бесправными пользователями(те, кто сидят под рутом, после 1-2 раз слёта системы переходят под пользователя сами). И вообще, практически любой user-friendly дистрибутив просто не даст работать под рутом.

> То, что некоторые баги висят месяцами --- вот это факт.

Дружочки !!! Есть ислледования СПЕЦИАЛИСТОВ ! Вы новости в области компьютерной безопасности читаете ? Вам УРЛ дать ? Об этом все трубят давно. Этого не знать СТЫДНО !

>Да хотябы тем, что я только что обновил Windows XP и она обновилась. Ни ОДИН Линукс выпуска 2001-го года не обновится.

Нашёл чем гордиться: в системе за 5 лет ничего кардинально не изменилось :) Только дыры изредка латаются....

НИ ОДИН Линукс не застыл в развитии на уровне 2001-го года.

Накати-ка лучше на ХР вистявые обновления ;)

>>> Я тоже. К кваку третью, например.

>>Я тож люблю понастальгировать.

>Мне четвертая понравилась. Шустро так идет. В венде тормозила при тех же настройках.

Ага... у меня под виндами UltraHigh только в 800х600 идёт, а в линуксе...1280х1024... мистика прямо ;)

А в чем заключается это "развитие" ? в ломке ядерных интерфейсов раз в месяц ? в прикручивании свистелок-перделок в виде 3d десктопов? Я никакого развития не вижу, есть только броуновское движение.

>Интернет придумал Билл Гейтс. А по тойже причине. Если бы компьютер, пусть и кишащий троянами, не стоял бы в грубо говоря, каждом доме, никакого интернета не было бы. Телеграф. 50 бод по ЛЭП.

Идиот. Иди читай про ARPA и её наследие.

Да, дайте нам УРЛ, посмотрим кто там для вас авторитетный специалист, поржом.

>И почему меня никто не ронял ?

Потому что ты --- Неуловимый Джо.

Какая раз как Xen называть. ОС или специальная виртуальная машина, суть от этого не изменится. Хотя все же это ОСЬ. Кстати ХР можно таки поставить параллельно.

>Как запустить под Xen DOS ?

Зачем? Чем плох dosemu, dosbox? Единственно о FreeDOS отзывов не слышал.

>Дружочки !!! Есть ислледования СПЕЦИАЛИСТОВ ! Вы новости в области компьютерной безопасности читаете ?

Да читал я исследования этих "специалистов". Сравнили, что BMW теплее апельсинов и разошлись.

>Этого не знать СТЫДНО !

Так лажаться, как МС (выпуская кривые патчи, вылезающие раком там, куда по идее вообще доставать не должны) --- вот это действительно стыдно.

>Я никакого развития не вижу

Ты суслика видишь? Нет? А он ЕСТЬ!!

> Помимо миллионов скринсейверов, антиспайварь, антивирусов и пр, под виндой еще есть такое "ненужное барахло" как Старкрафт, FineReader, Prompt, 1С, Компас, Автокад, Фотошоп, Корел, ГИС, PCAD, Pro/E, драйвера для любой десктопной железки

почти всему этому есть аналоги. Вообще сейчас венда годится только для двух вещей - как пускалка игр, разного коммерческого софта и 1С, и для работы какой нибудь кривой хитрожопой железки. Во всем остальном линукс ее уже уделал

> И вообще, что ты в винде сидишь раз линукс так рулит по твоим словам?

у меня венда только на десктопе, для игр

> Да хотябы тем, что я только что обновил Windows XP и она обновилась. Ни ОДИН Линукс выпуска 2001-го года не обновится.

Во-первых, XP 2002 года. Во-вторых, XP c SP1 и, тем более, с SP2 - это практически уже новые системы. Со своими заморочками. Ну и сравнивать несравниваемое - как-то по ламерски. В-третьих, возьми RHEL тех времён - он поддерживается до сих пор.

> Для БЕЗИГИМОРОЙНОЙ и ПРОСТОЙ работы с Bluetooth, wifi.

открою страшную тайну - wifi и bt работают в линуксу из коробки, надо лишь "покупать правильный адаптер" (c) wa

броадкомовские вифи хреново работают даже под вендой

> Ты сам консолях играешь ? Вот и не советуй того, чем не занимаешься. На консолях нет MMORPG. Сингл устарел и не нужен, только понастальгировать в старенькое иногда.

еще один, ты что нибудь кроме первой ps1 видел? На консольях есть онлайн рпг, та же финалка. И большей глупости про ненужность сингла я давно не слышал :) ты просто не играл ни во что интереснее дума. "Да, я играю в игры" - в одни mmorpg? а они твой моск еще не зохавали?

> Телевизор - штука шумная и яркая, на мониторе консольные игры смотрятся сверхубого.

купи hdtv телек и удивись

> Хех, ты просто не пробовал. Либо пробовал ператку, хи-хи.

все с тобой ясно, ты жертва онлайновых игр. Знал я таких, не могли сутками оторваться от выбивания какой нибудь уникальной вещички из моба. Все онлайновые рпг интересны только первое время, потом начинается тупая прокачка персонажа ряди прокачки. Ты наверное уже зомби

> Да хотябы тем, что я только что обновил Windows XP и она обновилась. Ни ОДИН Линукс выпуска 2001-го года не обновится.

сравнил жопу с пальцем. А теперь попробую обновить весь установленный софт одним/двумя кликами мышкой. Облом? Не вижу смысла ставить дистрибутив 2001 года чтобы обновить, проще сразу поставить последнюю версию

короче левый аргумент в стиле "а у вас в лялихе так нельзя". Ты забываешь что "так" нам нахер не надо

> На мой взгляд консоль имеет смысл покупать ради эксклюзивных проектов, а тут рулит wii (эх, все никак не соберусь купить, но зато взял младшего брата -- ds)

на wii из эксклюзива есть только децкий аркады плюс пара шутеров заточеных под wiimote. Хотя цена приставки действительно привлекательная

> Ты смотрел на цены той же кваки 4 для какого-нибудь хбокса и pc? Платить 2000р за одноразовый блокбастер это по-моему идиотизм, а вот 300р в pc варианте вполне нормальная цена :)

ну сразу было понятно что некстген приставки не для нищебродов, покупающих пирацкие версии за 100р и разгоняющие компутир лишь бы получить желанные 30 фпс

>Если бы не Microsoft, у Торвальдса компьтера-то не было бы.

Ого... Это ж какой подводный (подлужный) ядерный взрыв получился. Или вы действительно думаете, что мелкомягкие имеют хоть какое-то отношение к следующим вещам:

1ый компьютер Линуса: Commodore VIC-20 2ой его компьютер: Sinclair QL Книга по которой он писал freeix: "Design and Implementation of Operating Systems" (все в ней на примере миникса) 2ой компьютер Линуса: i386, который ему оплатило сообщество 1ых линукс юзеров

И я вот не пойму только одного: при чём тут майкосовт?

> Потому-что убогие типа тебя сидят под администратором в вендах и любой залётный простейший вирус крайне деструктивно влияет на систему, т.к. может записать свои части практически в любой файл на диске.

большая часть червей никаких деструктивных действией не совершает, а просто превращает компутир в "зомби" ;) для юзера поведение системы никак не меняется, без антивируса или фаерволла фиг пропалишь

>короче левый аргумент в стиле "а у вас в лялихе так нельзя". Ты забываешь что "так" нам нахер не надо

Да, хороший вопрос. ЗАЧЕМ ставить систему 2001 года и затем пытаться её обновить? Нет, серьёзно? Чтобы потом радостно кричать "А-а-а, не обновляеццо, не обвляеццо!!" ?

Остаётся разве что у виска покрутить....

Вообще то БГ еще в 94ом говорил, что ему нет дела до интернета (примерно так) и TCP/IP. В 95ом же оказывается, что M$ его "придумала", "изобрела". Есть люди, которые и правда в это верят.

Эти "детские аркады" затягивают сильнее "взрослых" игр типа кваки 4 :)

Типа косынки? ;)

> Почему сейчас есть целые ботнеты из миллионов машин?

Многопользовательская защита НИКАК не защищает от ботнетов. Нет ничего проще, чем прописать в атозагрузку троянчик.

> юбой залётный простейший вирус крайне деструктивно влияет на систему, т.к. может записать свои части практически в любой файл на диске.

Зачем перезаписывать любой файл на диске, если достаточно в моей домашней директории создать запускаемый файл и запустить его из автозапуска ?

> Данные и файлы ты, может быть, сохранишь(хотя не факт), а настройки сохранить крайне сложно.

Речь как раз и идёт о том, что многопользовательская защита от дряни не спасает. > В Linux подавляющее большинство юзеров сидят под бесправными пользователям

И что им это даёт ? Зашёл под пользователем - защитился от дряни ? Щазз.

> Microsoft быстрее реагирует на найдённые уязвимости

Ппц. Клоун :) Долго просто читал, но на этом моменте уже удержаться не смог. Чув, ты наверное не заметил, но мозг у тебя уже промыт окончательно. Можешь не стараться отвечать, я просто уверен, что ты неадекватно воспринимаешь действительность.

Если по теме. У МС самая медленная реакция на уязвимости. Заплатки выходят пачками раз в месяц. Т.е. один пакет обновлений содержит много заплаток. Как этим пользуются вирусописатели не знаешь? Захочешь - узнай! (hint: "четверг обновлений" или какой он у вас день недели раз в месяц?)

У MS есть до сих пор незакрытые дыры, которые они закрывать не будут (они так сказали), и к примеру есть неподдерживаемые ОС семейства винь. Таким образом реакция на уязвимость - бесконечность. Это много больше чем в лине. Не знал? Знай.

Спорить с Ленином - все равно, что спорить с кирпичной стенкой :)

> Речь как раз и идёт о том, что многопользовательская защита от дряни не спасает.

> И что им это даёт ? Зашёл под пользователем - защитился от дряни ? Щазз.

Сколько ты лет говоришь просидел под никсами? Либо врал, либо ты так ничего и не понял. Есть например сетевые сервисы, которые теоретически могут быть подвержены атаке, но эти сервисы работают от другого пользователя и не могу ничего сделать с домашней директорией пользователя. Не знал? Знай.

2 балла в общем тебе.

> У МС самая медленная реакция на уязвимости.

FHunter и прочие, конечно, офигительный авторитет, но я привык доверять специалистам. Таким, как Symantec.

7 марта 2007 г

Microsoft Windows, несмотря на все проблемы с безопасностью, является самой надёжной операционной системой из всех существующих, утверждает Symantec.

Во втором полугодии 2006 в системах Windows было найдено и устранено наименьшее число уязвимостей; компания в среднем быстрее всех выпускает обновления безопасности, - говорится в последнем «Докладе об угрозах безопасности интернета», выходящем дважды в год.

Утверждение подтверждается сравнительными показателями среди пяти операционных систем: Windows, Mac OS X, HP-UX, Sun Solaris и Red Hat Linux.

За полгода Microsoft выпустила обновления к более чем 39 уязвимостям; каждая дыра существовала в открытом состоянии в среднем 21 день. На втором месте – Red Hat Linux: 208 уязвимостей и средний срок устранения 58 дней. Несмотря на большее количество, эти уязвимости были в среднем менее опасны, отмечает Symantec. Mac OS X отметилась 43 уязвимостями и средним временем устранения в 66 дней. На уязвимости высокой степени опасности у компании уходило в среднем 37 дней.

Замыкают пятёрку HP-UX и Solaris: 98 дыр и 101 день, и 63 дыры и 122 дня соответственно.

http://citcity.ru/15427/

>> НИ ОДНОГО нормального сканера под Линукс не работает.

>Ой гоонишь.

Чиво ты имеешь ввиду ? Программу vuescan чтоли ? Ты просто попробуй сравнить картинку, которую выдаёт это ургёбище, с той, что выдаёт оригинальный софт Nikon. Это просто ППЦ. И за этот к@л они просят денег больше, чем стОит венда.

Я и говорю, что у тебя мозг уже промыт.

Не забывай что с чем сравнивается, и что означает слово "накопительное" перед словом "обновление" когда заплатку ставить будешь в следующий раз.

Читай внимательно, "авторитет"

Миф №3: Статистика «доказывает», что Windows имеет значительно меньше проблем с безопасностью, чем Linux, что проблемы в Windows всегда исправляются, и происходит это очень быстро.

Факты: В этой категории можно привести очень много фактов, но, в большинстве своем, они основаны на способе измерения безопасности. Заявления, что все проблемы в Windows решаются, не правдивы. Если мы посмотрим Microsoft Security Bulletin, то сможем найти информацию о проблемах, которые никогда не будут решены. Само их существование показывает, что заявленные Микрософт 100% решаемости не будут достигнуты никогда. Основной способ, которым пользуются при определении эффективности решения проблем с безопасностью - выделение какого-то периода времени и подсчет процентного отношения исправлений к общему количеству обнаруженных за этот промежуток времени проблем. В такой системе Микрософт выдвигает Windows на первое место с не достижимым реально результатом 100%, а второе место занимает Red Hat с одной нерешенной проблемой.

Но никто не оценивал количество критических проблем и вообще процент появления и решения именно важных проблем безопасности. Например, если рассмотреть 40 последних заплаток для Windows Server 2003 и Red Hat Advanced Server AS v3, мы увидим, что для Микрософт количество критических проблем составило 38%, а для Red Hat - всего 10%. Наши выводы подтвердились базой данных US Computer Emergency Readiness Team (CERT). На запрос по уровню важности проблем в Windows мы получили список из 40 строк, 39 из которых соответствовали критическим проблемам. А в случае с Red Hat только три из первых сорока записей имели критический уровень.

Использование только самого выгодного способа измерения уровня безопасности - это один из основных инструментов Микрософт. Подобная политика направлена на укрепление позиций компании. С эффективностью и правильностью этих методов нельзя не согласиться. Любая компания, продвигая свой продукт, показывает, что он самый лучший, выбирая при этом те средства и способы оценки, которые наиболее явно покажут его превосходство над продуктами остальных производителей. И эта ситуация хорошо иллюстрируется отчетом, ссылку на который мы давали выше.

Вот и правда, Микрософт использовала самую выгодную систему оценивания и мотивирует свои заявления полученными при этом результатами.

> Есть например сетевые сервисы, которые теоретически могут быть подвержены атаке, но эти сервисы работают от другого пользователя и не могу ничего сделать с домашней директорией пользователя.

Какие в пень сетевые сервисы на рабочей станции ? Какой пользователь, да ещё с домашней директорией, на сервере ? Ты о чём, друг ? На твоей рабочей станции открыты порты ?

> Какие в пень сетевые сервисы на рабочей станции ? Какой пользователь, да ещё с домашней директорией, на сервере ? Ты о чём, друг ? На твоей рабочей станции открыты порты ? И этот деятель будет меня учить ковыряться в носу.

А подумать шире никак? Или в сужении твоего сознания тоже MS виноваты? Хотя я ничуть не удивлен :)

Может хватит чушь пороть "друг"?

Что мне запрещает на домашней станции организовать самба-сервер, фтп-серве и веб-сервер для локалки?

Не знал, что люди так делают? Знай.

> Не знал, что люди так делают?

*Люди* обычно это делают на отдельной машине, замурованной где-нить в коридоре. Вклюенный постоянно компьютер мешает спать.

Ну ты и дятел. Честное слово.

А понятие "рабочей группы" в домашних сетях тебе чужды? По-моему это нормально в большой локалке держать шарки. Днем шарки доступны, ночью нет. Проблема что ли? А вообще когда ты немного вырастешь и станешь большим дядькой у тебя будет хорошая квартира, в которой комп не будет стоять в спальне. Не знал, что так бывает? Знай.

Значит таки с безопасностью и многопользователькой системой (что это влияет на безопасность) мы разобрались?

Для Symantec выгодно говорить о великолепности Виндовс, т.к. под Линукс им делать то, в общем, и нечего. Вот и высказываются, что Оффтопик это круто.

> Проблемы с безопасностью в Windows и Linux: мифы и факты

1) Статья вышла в 2005-м году. С тех пор много воды утекло. Не актуально. Уже Виста на дворе, а у неё с безопасностью ещё лучше. 2) НЕкто Владимир Володин, конечно, большой авторитет, но Symantec, извините, занимается безопасностью ПРОФЕССИОНАЛЬНО.

> А понятие "рабочей группы" в домашних сетях тебе чужды?

В домашних сетях нет никаких понятий. Там каждый творит, что хотит. Хочет FTP, хочет HTTP, хочет сеть Microsoft. А самое модное сейчас - DC++.

> А вообще когда ты немного вырастешь и станешь большим дядькой у тебя будет хорошая квартира, в которой комп не будет стоять в спальне.

Только нищие школьники держат шары на своей машине. Выделить для этого отдельную машину - удобно, логично, правильно. У меня такая машина выделена и расположена она не в спальне.

>FHunter и прочие, конечно, офигительный авторитет, но я привык доверять специалистам. Таким, как Symantec.

>7 марта 2007 г

>Microsoft Windows, несмотря на все проблемы с безопасностью, является самой надёжной операционной системой из всех существующих, утверждает Symantec.

О да! Вот мне интересно, что будет делать твой любимый семантек, если люди на вин забьют? В линуксе он наф не нежен. В остальных перечисленных ос (кроме мака) тоже.

Вот они и роют носом землю, что б юзера не поуходили с венды (я даже больше скажу с ХР).

Мне вот интересно... Какой Solaris они тестировали? Тот который Trusted Solaris за $50000? Который ЦРУ юзает? Ню-ню...

> 1) Статья вышла в 2005-м году. С тех пор много воды утекло. Не актуально.

Повторяй это почаще. Не знал, что большинство еще ХП пользуют и как минимум год будут использовать? Знай, что для них все тоже самое

> Уже Виста на дворе, а у неё с безопасностью ещё лучше.

Читай больше таких статей, а то веру потеряешь.

Кстати, когда я активно интересовался "новшествами" в висте, то из нескольких сотен статей нашел только две, которые описывают суть ОС. Все остальные сводились к "она крута, потому что новая". А система безопасности, повторяющая безопасность в Линуксе конечно же заслуживает уважения, вот только это уже не ново.

2) НЕкто Владимир Володин, конечно, большой авторитет, но Symantec, извините, занимается безопасностью ПРОФЕССИОНАЛЬНО.

Извините, но видимо "НЕкто Владимир Володин" не гнался за откатами и не опускался до заказных статей. У "профессионалов" из Symantec хватила ума, чтобы смешать в кучу все что только можно. Это уже не один раз обсуждали. Не знал что они жестко облажались со своей методой? Поищи, узнаешь много нового для себя.

Зачем тебе компьютер в спальне? Ты нищий, да?

А эта безмозглая, упёртая скотина разве не обещала выпить йаду? Я то радовался, что оно пропало, думал, оно обещание исполнило...

> В домашних сетях нет никаких понятий. Там каждый творит, что хотит.

Ппц, как с тобой можно толково о чем-нить говорить???? А я тебе говорю, что у нас есть, и что теперь????

> Только нищие школьники держат шары на своей машине. Выделить для этого отдельную машину - удобно, логично, правильно. У меня такая машина выделена и расположена она не в спальне.

Если я хочу полноценный сервер, то правильно. А мне это не нужно, я принес что-то новое в сеть - оно разошлось, накой ляд мне отдельная файлопомойка???

Только недалекие люди которые выбрали винду не знают, что комп не обязан тормозить при более чем 3-х активных подключениях к компьютеру (скачивающих с компа чего-нить), а так же им начихать на ограничение от мелкомягких в 12 подключений для десктопного компа (и это проф. версия, кабздец).

Интернет был гораздо лучше и правильнее до появления писюка в каждом доме. В интернете были только академические и военные организации и особо крупные и разумные представители индустрии. Контингент был гораздо лучше и умнее, чем сейчас. Никаких недоношенных тупиц вроде "wa" тогда в интернете не водилось. Жаль, что этого больше нет, жаль, что в интернет пустили быдло.

9991й Хотя в игрушки то особо не играю, но под линух они нужны, ибо в СВ отсутствие игр - второй по счету аргумент в пользу винды после 1С

Подписал. 9992 номер :)

> Ну так в топку такую вируализацию. Имел я в гробу изврат, я просто хочу запустить старую игру в дороге на ноутбуке.

Всё понятно. wa - нищий ребёнок. Ему в игры играть хочется, ему, жывотному, "в топку" серьёзную виртуализацию, необходимую в реальных, промышленных задачах. Он ведь их, промышленные применения, и не видел то никогда.

> но Symantec, извините, занимается безопасностью ПРОФЕССИОНАЛЬНО.

Настолько профессионально, что пропускает практически все новые вирусы, т.к. крайне долго реагирует. Мы долго на нём сидели, но когда SAV последней версии с самыми последними базами пропустил шнягу на всю контору, которая пыталась устроить ботнет, он был нещадно сненёс и заменён на nod32.