Петиция о выпуске StarCraft II на Linux

>хм... никогда не поверю что в 256мб озу поместится нормальная красивая игра... не говоря про то что на PC уже под гиг памяти на видео только идет... память приставок уже смотрится смешно...

Ну это уж совсем бред. Чего-чего, а красоты в приставочных играх всегда хватало. Как -- другой вопрос. Но красота была.

Вот скажем Unreal Tournament 3 достаточно красива? Она выйдет на ps3.

Из игр прошлого большинство pc-шедевров выходили и на приставках тоже. FEAR, DOOM3, Quake3, Unreal Tournament. Да и своего хватало.

Тут скорее уместно задать вопрос, на кой хрен pc требует гигабайты памяти там, где приставка обходится сотней метров?

> В отличии от компа приставке не надо грузить в память ОС, драйвера и кучу библиотек.

ОС грузить не надо? а как же тогда игра запустится? тем более что 256 озу я писал как раз про PS3, правда там столько видео памяти, а обычной там 512мб, такой PC я брал года 4 назад... не стоит уповать на cell, если негде хранить, то он него пользы нету

>Не поленись, поищи в интернете видеоролики Final Fantasy 13 и Metal Gear Solid 4, которые выходят на PS3

поленюсь, лучше вот это посмотреть
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2509
приставкам до такова еще крайне далеко...

>Кто придумал это всё? Близзард? Хех, не они. Они украли идею. Впервые всё это было реализовано во вселенной Вархаммер (уж 40000 или просто, то не помню), но это было ещё в 80ых...правда не на компьютерах, но именно сама ИДЕЯ ;)

Тогда уж скорее к Толкиену. Шучу.

Хорошие игры. Мне не нужны дурацкие спецэффекты. Вот игровая атмосфера, когда создано от души, это да.

>А асмоподобная оптимищзация вообще-то не нужна (особо не наоптимизируешь :)

особенно под два сильно разных процессора одновременно- этакий шейдерный cobol, причем я так понимаю, набор команд каждой версии заточен под GPU того производителя, который на момент опубликования ближе к MS


>Вместо того, чтобы оптимизировать видяху для выполнения элементарных инструкций, произовдителям приходится встраивать еще кучу всяких левых не нужных способнностей в видяху.

ну, они не столько в видяхе, сколько в писаной MS части драйвера- то есть, имеет смысл сравнивать не DX и OpenGL, а DX и OpenGL+дополнительные библиотеки(на выбор, в зависимости от задачи)

>А DX, как обычно, сосет в сторонке.
я не в курсе- а NVIDIA Cg для ATIшных карт не может компилировать? Под DX же теоретически ассемблер один и тот-же?

>железо х86-несовместимое

Может кто - нибудь знает. Может ли где нибудь достать мамку с процом архитектуры Power PC, но не с AGP8x, а с PCI-E. Находил что то от Motorola, но сколько это стоит и где можно приобрести не понятно.

>Да? Между прочим, NES - самая продаваемая приставка в США. Другое дело, что Dendy вышла у нас лет на 5 - 10 позднее.

Вообще то я так и написал в своем посте. Неужели нельзя читать внимательнее. Другое дело, что это уже была устаревшая технология.

> но ведь игры там отстой... поэтому и не тормозят, а как насчет online games?

Ты неправ. Покури ман по PS3, там можно хоть федору 7 поставить, клаву с мышкой подрубить. При этом меньше чем за 20к рублей получишь современное железо, игры, сервисы, даже blue-ray резак. И это в такой стране как РФ.

Для "не-IT человека" PS3 - самое оно. Да и для "IT-человека" вполне подходит. Разве что архитектуру из изменить (хотя SATA винт воткнуть можно).

>Вот скажем Unreal Tournament 3 достаточно красива? Она выйдет на ps3.

не достаточно, хотя ролики так и не нашел, плюс не надо забывать что на приставках будет как обычно будет облегченный вариант, приставки хорошо в машину ставить, не более...

> ОС грузить не надо? а как же тогда игра запустится?

там есть некое подобие операционки

> поленюсь, лучше вот это посмотреть http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2509 приставкам до такова еще крайне далеко...

видел я crysis. Да, красиво, но посчитай сколько будет стоит комп, который потянет его на максимуме без тормозов? он конечно и на современном железе пойдет, но это же будет не та красота, которую нам показывают на скриншотах и в видеороликах

вот тебе для сравнения один из первых трейлеров FF13 - http://darkmachine.org/~artem/finalfantasyXIII_050806_wmvhighwide.wmv, ролик на движке игры. А это MGS4 - http://www.gameland.ru/post/31732/MGS4GunsofthePatriots_TGS06ShowFloorTrailer..., не самый интересный, но уровень графики показывает

Подписал 9021. Есть такое соображение. Мы занимаемся внедрением Линя в Массы (но правда еще только начали проект - два пилота пока что осваиваем - пока сылку не буду давать) Но уже сталкиваемся с банками-клиентами. Разработчики не против написать версию под Линь, но говорят - вас линуксоедов 2 человека, а тут народу то под играми подписалось столько, а реализация банк клиента под линь то поважнее игр, я так думаю.

> вот тебе для сравнения один из первых трейлеров FF13 - http://darkmachine.org/~artem/finalfantasyXIII_050806_wmvhighwide.wmv, ролик на движке игры. А это MGS4 - http://www.gameland.ru/post/31732/MGS4GunsofthePatriots_TGS06ShowFloorTrailer... , не самый интересный, но уровень графики показывает

а теперь представь что все это идет на приставке без кучи гигов памяти в hdtv разрешении _без_ тормозов :)

> плюс не надо забывать что на приставках будет как обычно будет облегченный вариант

бред

>Не нагнулась, а загнулась. Хи-хи. Нашли авторитета. Герой минувших дней с манией величия Кармак.

>wa (*) (14.06.2007 0:14:42)

Мсье хоть что-нибудь сделал, сравнимое с хоть одним кармаковским творением? Или может быть он входит в группу разработки конкурирующих игр?

ИМХО, Д3 и Ку4 (и Прей) -- очень хорошие игры, правда не такие революционные, как этого ожидали.

>хм... никогда не поверю что в 256мб озу поместится нормальная красивая игра... не говоря про то что на PC уже под гиг памяти на видео только идет... память приставок уже смотрится смешно...

>darkden (*) (14.06.2007 12:31:08)

А ты поверь. Ку4 на УльтраХай в 1280х1024 у меня почему-то только 190 метров занимает. Command & Conquer 3: Tiberium Wars (да грешен -- держу венду тока для игрушек) всё по максимуму в том же разрешении всего около 300 метров (почти вписывается)...

>В отличии от компа приставке не надо грузить в память ОС, драйвера и кучу библиотек. Не поленись, поищи в интернете видеоролики Final Fantasy 13 и Metal Gear Solid 4, которые выходят на PS3

>JB (*) (14.06.2007 12:41:20)

Пусть ещё на скринщотики Gears of War от Epic посмотрит ;) особенно те, кот в разрешении 1600х1280 ;)

> Убунта не ставит их автоматом - есть люди, которые на дух не выносят проприетарное. Вот для них выбор и был сделан, чтобы никакого по умолчанию.

Ну не надо так глумиться :) Драйвера не поставлены по-умолчанию по лицензионным соображениям.

Кстати, да. Говорящим о том, что надо нормально зарабатывать, чтобы покупать мощные компы - это пять :) Пеар-манагеры не зря едят свой хлеб, получается.

>>Вот скажем Unreal Tournament 3 достаточно красива? Она выйдет на ps3. >не достаточно

А что ж тогда "достаточно"? То есть пока что красивых игр вообще не было, да?

>плюс не надо забывать что на приставках будет как обычно будет облегченный вариант

Да какой бы облегченный он ни был, а выглядит очень прилично.

>приставки хорошо в машину ставить, не более...

А мужики-то не знают...

ну нафига удалил? те кто хотели осилили смену кодировки в браузере. Я бы еще понял если ответов на его посты не было

а чего не в жаббере? :)

У меня один оффтопичный вопрос к господам адептам оффтопика назрел. Мне на работе приходится сидеть под вин и скажите мне, пожалуйста, программу, которая реализует буфер обмена мыши. И заодно переключает раскладку клавиатуры по CapsLock. Без этих двух функций меня бесит каждая секунда существования под оффтопиком... Я не понимаю, почему меня заставляю нажимать лишние кнопки! Я же уже выделил всё что хочу скопировать, что ещё этой тупой ОС от меня надо? Хорошо ещё после каждго C-c не появляется мессаджбокс "Вы уверены, что хотите скопировать этот текст в буфер обмена?" :) Хотя под МС офисом не сидел, но видел у других, что там именно так и происходит. Как после этого можно говорить об удобстве вообще не понимаю...

>Ну не надо так глумиться :) Драйвера не поставлены по-умолчанию по лицензионным соображениям.

Это одна из причин. В мире и правда есть люди, которые не выносят проприетарное. Даже дистр есть специально для них - GNewSence. Как раз на базе убунту, если не изменяет память.

> Ответ на: Re: Петиция о выпуске StarCraft II на Linux от Dimez 14.06.2007 13:17:42

> У меня один оффтопичный вопрос к господам адептам оффтопика назрел.

А причём тут я? :) Осиль смысл ссылки "ответить на это сообщение".

подписал : 9643

>Мне на работе приходится сидеть под вин и скажите мне, пожалуйста, программу, которая реализует буфер обмена мыши. Без этих двух функций меня бесит каждая секунда существования под оффтопиком..

Свои личные проблемы и переживания можешь в следующий раз оставлять при себе: http://fy.chalmers.se/~appro/nt/TXMouse/

Была нажата ссылка "Ответить", а не "Ответить на это сообщение".

Кому-то надо осмыслить смысл слова "Ответить" :)

> Все, что надо тебе, леменк. Или ты будешь доказывать, что "Лучший в Мире Производитель ПО" зря выпустил про-версию?

Про версия нужна только для предприятий. Собственно, соответствующая Виста уже называется более правильно - Business.

> Покупают? Еще как! Значит, нужна

Дома не нужна нафйк.

Спасибо.

> Насколько я помню, за такие деньги продаются только OEM версии - для сборщиков компьютеров. Человек, купивший такое в розницу, с точки зрения Майкрософта НИЧЕМ не отличается от укравшего.

Если ты собрал копьютер сам, покупка ОЕМ венды будет абсолютно легальной. Об этом чётрым по белому написано на сайте Microsoft. Наёдешь сам. Кому нужно, ищет способы, кто не хочет - причины.

> Так и записываем: товарищу wa кроме Paint-а, Блокнота и Сапёра с Косынкой ничего не надо. Ну ещё ИЕ, чтоб на ЛОРе народ веселить.

Всё остальное ЛЕГКО ВЫКАЧИВАЕТСЯ, дружок. GIMP под венду выкачивается также легко. Не знал ? Знай. Хоть мне он и не нужен. Прожигалок дисков под венду бесплатных - МАССА. А Линуксойды воруют Неру, чтоб записать 4 Гб файл. Игры для себя покупаю. Жена играет в косынку.

>У вендузятников будет отличная, поддерживаемая производителем, локализация, озвученная лучшими актёрами.

Гоша Куценко, Александр Цекало, Рогволд Суховерко...

Ну, Ленин, жжошь!

> А как насчёт вирусов в autorun.inf на флешках? В одном компьютерном классе 400 штук убили после 1 учебного дня.

Виста спрашивает перез автозапуском, запускать ли этот файл. Не знал ? Знай.

> За что ты его так невзлюбил? Просто интересно...

Обычная мания величия. Никаких чувств, простая констатция факта. Смотрел фильм Дум ? Посмотри.

Чёрным по белому написано на сайте микрософт, что OEM отдельно от железа не продаётся. Это в России это "обходят", продавая OEM-версии с мышами. И в волгоградских школ нелицензионные версии виндов обновляют копеечной upgrade-версией (которая ставится, понятное дело, только на лицензию). А затем трубят о переходе этих школ с Linux на Windows на GetTheFucks. А такие, как wa, туда втыкают.

> Естественно, что файлы с данными будут разными для РУССКОЙ и АНГЛИЙСКОЙ версии. Но это не значит, что они будут разными для ЛИНУКСОВОЙ версии и ВИНДОВОЙ.

Достали. Ресурсные файлы будут одинаковые, библиотеки и экзаешники разные. А патчи патчат в основном их. Патчи должны выходить для всех версий одновременно, потому что Battle.net.

> А Линуксойды воруют Неру, чтоб записать 4 Гб файл.

Да нет. Просто ставят новое ядро. Или производитель дистрибутива заботится о том, чтобы наложить в дистрибутивное ядро нужные патчи. А тебе я советую вылезти из каменного века и выкинуть свои пыльные знания о линуксе 10-тилентней давности на свалку.

Ленин, расскажи еще, как мне трудно живется. А то я полдня просидел под виндой, кишащей вирусами и прочей дрянью, и начал уже сомневаться в этом. Ну пожалуйста.

> ЧТО?!?!?!?! И двд проигрывает, и мпег4 прямо из коробки? Или вы хотите сравнить вордпад с врайтером из ООо? Делитесь источником вашей травы! :D

ДВД Виста проигрывает из коробки. Не знал ? Знай. Причём защишённые DVD в том числе, с которыми в Линуксе покорячиться придётся. MPEG4 и прочее - ffdshow выкачивется в течении секунды. Опенофис выкачивается также как и под Линукс. Не знал ? Знай. Или ты хочешь выразить, что пользуешь тем, что в дистре, не обновляешься ? Не надо лжи.

> Мсье хоть что-нибудь сделал, сравнимое с хоть одним кармаковским творением? Или может быть он входит в группу разработки конкурирующих игр?

Для того, чтоб оценить вкус яичницы, совершенно не обязательно быть курицей.

> Чёрным по белому написано на сайте микрософт, что OEM отдельно от железа не продаётся

Если я тебе укажу, где на сайте Microsoft написано, что сборщик железа имеет право покупать ОЕМ, ты признаЁшь себя тупым ламером ?

Что за тон? Надо было сразу указать

> Что за тон? Надо было сразу указать

Кому не нужно - ищет причины, кому нужно способы. Этот УРЛ я уже давал десятки раз и на этом сайте в том числе. "Умников", считающих иначе, не поубавилось.

> ДВД Виста проигрывает из коробки.

феерично. Чтобы смотреть двд мне надо купить висту?

> Причём защишённые DVD в том числе, с которыми в Линуксе покорячиться придётся.

"покорячиться" - поставить totem или kaffeine?

"В случаях, когда конечный пользователь сам выступает в роли сборщика, собирая свой собственный новый компьютер, в виде исключения сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику. Нет лицензионного требования сопровождать такую поставку продажей какого-либо аппаратного обеспечения."

Ха! Во-первых, раньше этого не было. Во-вторых, это просто писец. микрософтовские пейсатели на этот раз превзошли сами себя. Т.е. конечный покупатель может купить OEM без железа, но без железа ему вендор(сборщик в терминологии ms) просто не продаст домашнему сборщику(заказчику в терминологии ms).

> феерично. Чтобы смотреть двд мне надо купить висту?

Чтобы посмотреть DVD на XP достаточно выкачать VLC. Но обычно и это делать не надо. К приводам очень часто прилагают халявные windvd и пр. Не знал ? Знай.

> феерично. Чтобы смотреть двд мне надо купить висту?

А сейчас из вендов ты ничего не купишь, кроме висты. Тоже самое и из офисов - ты реально можешь купить ТОЛЬКО 2007. И XP и Office2003 теоретически продаются, но у microsoft Russia их нет. Они говорят "спрашивайте у сабвендоров", у которых тоже практически нет. А те, кто попридержали - продают с 300% накруткой.

> К приводам очень часто прилагают халявные windvd и пр. Не знал ? Знай.

это к боксовым что ли? я всю жизнь покупал eom

>Ну, Ленин, жжошь!

Слабоват он для ленина

> Ха! Во-первых, раньше этого не было. Во-вторых, это просто писец. микрософтовские пейсатели на этот раз превзошли сами себя. Т.е. конечный покупатель может купить OEM без железа, но без железа ему вендор(сборщик в терминологии ms) просто не продаст домашнему сборщику(заказчику в терминологии ms).

Так было с момента выпуска Windows XP - 2001-го года. Ещё раньше дествительно было не так. Но прошло шесть лет. Пора бы уже узнать такие вещи. В роли железки выступает провод за 20 рублей.

>Это в России это "обходят", продавая OEM-версии с мышами.

Был этому свидетелем, как к мышке за 30 рублей(шариковой) продавали XP Homq, кстати не раз был свидетелем такому, люди покупают комп в сборе (DEPO), там стоит vista home premium и безбожно тормозит, люди покупают XP Home (oem) и ставят ее туда, вместо висты (то есть они покупают две винды), по идее это ж неправильно?

> В роли железки выступает провод за 20 рублей.

Т.е. ты признаёшь, что без железа купить OEM нельзя?

> по идее это ж неправильно?

Это не просто "неправильно", это #%$^$^#$# просто!!! По-идее, DEPO надо засудить за такое.

9677