хех, IMHO после такой PR-компании, спонсирование со стороны SUN несколько увеличит свои размеры :) оно и правильно.

Qrot

Тупорылые комментарии линуксоидов о необходимости форка Гнома, о переходе на КДЕ и т.д. очень характерно подчёркивают климат фанатичной нетерпимости, царящий в их среде. Почитайте, порадуетесь. Всё, о чём Icasa имел глупость заикнуться - это то, что из .Net может получиться неплохой framework для Gnome. Разговор относился лишь к той части .NET, которая была стандартизирована ECMА. Gnome.NET просто не сможет быть полным клоном .Net в силу того, что Microsoft откроет спецификации далеко не всех классов, так к чему эти вопли о том, что Icasa продался Microsoft-у?

Sorry - это меня прочтение комметариев на linuxtoday подвигло.

Ерунда всё это... Деятели всех рангов - вне зависимости от их принадлежности, по установившимся канонам, просто обязаны пороть чушь - работа у них такая. Что, если Ген.Директор моего предприятия сказал "повышу зарплату" - мне что, типа верить :):)??? Также и все эти пердуны по лужам, и не важно кто они - мелкомягкие, гномы или ораклоиды...

Всё... Ушел писать программу, которой ещё нет... Нетленку лепить...:):):

"Столлмен" с двумя "л" пишется. Надо знать героев не только в лицо, но и по именам )

Интересно, а "виндузятники" тогда острорылые? :)

Впрочем, на ЛОР уже можно считать афоризмом фразу "анонимус лучше знает". :)

Ну вот, опять фанатики m$ визжат: фанатизм линуксоидов,
нетерпимость... Это нетерпимость к закрытым и полузакрытым стандартам,
а не лично к вам -- это во-первых. А во-вторых, причем здесь вообще
вы? Зачем так бурно реагировать, вам то что?! Вам греет душу, что
Gnome будет использовать технологию m$? Но это не вам нужно радоваться,
а Биллу Гейтсу и прочим денежным мешкам, поэтому и получается, что
фанатики здесь *вы*, т. к. вы бьете себя пяткой в грудь и машете
кулаками ради выгоды посторонних людей, "божков" так сказать.

А что касается Gnome, то если горячий поклонник m$ Miguel действительно
в этом отношении настроен серьезно -- Gnome в таком случае действительно
*стоит* форкнуть! Воспользоваться преимуществом, которое дает нам
свободная лицензия этого кода. Потому что когда мечта Miguel'я
сбудется, и он станет работником корпорации зла, то все станет еще хуже.

Кстати, KDE -- действительно *свободный* проект, воспринимаемый многими
с пренебрежением лишь благодаря инертности некоторых умов.

Проверка соотвествия данной информации и документации по GTK+/GNOME

К GTK+/GNOME существует IBM Java 2 интерфейс (скоро появится мой очередной скриншот)

Сегодня ночью пересобрал GTK+/GNOME интерфейс к gcj - работает.

Принципиально возможно создание интерфейса к SOAP.

Если появится другой протокол, например, основанный на .NET, то можно использовать CORBA DSI адаптер.

В книге (о ее названии меня спрашивали - Артур Гриффит, "Программирование GTK+/GNOME", "ДиасСофт", 2001) уровень абстракции приводится для оконных компонентов, протокол взаимодействия которых окончательно определен в правилах кодирования для GNOME и в данной книге не рассматривается.

------------ Sorry for off-topic.

Не следует обращать внимание на Bluezmana и прочих. Они на компьютерровском форуме большую помойку устроили. Они только не понимают, что навязчиво-дианетический дешевый маркетинговый гон объективно действует на пользу Free Software. ------------

2 Croaton:
Прочтите сначала ЧТО сказал Мигель и не говорите ерунды
про поклонников и их мечты. Если Вы в остальных случаях
тоже создаёте своё мнения основываясь на заголовках
новостных сайтов, то GNOME'у в смысле форка с Вашей
стороны ничего не грозит =)

Кстати, а причём здесь КДЕ?
Кроме того "действительно *свободный*" предполагает наличие
"недействительно свободного" или "действительно несвободного"
проектов. Может Вы GNOME таким считаете? =)

>Gnome в таком случае действительно *стоит* форкнуть!
форкнуть, это не значит *ударить*, *поделить* или *унизить*!
это значит, что у вас достаточно сил для его развития с одной стороны и нет возможности или желания кооперироваться с его майнтайнером с другой.
Если вы действительно хотите его форкнуть, не ждите - форкайте сейчас. А грозить этим явно не стоит!
Идет нормальный процесс развития большого проекта, где как и положено в таких случаях, сталкивается множество мнений. В моем понимании полемика RMS Мигеля и всех остальных очень конструктивна и ведет к дальнейшему росту FSF. А вот форки, наоборот, деструктивны по своей природе и их должно избегать до последнего и уж тем более не размахивать ими, как дубиной.

> Почитайте, порадуетесь. Всё, о чём Icasa имел глупость заикнуться - это то, что из .Net может получиться неплохой framework для Gnome. Разговор относился лишь к той части .NET, которая была стандартизирована ECMА. Gnome.NET просто не сможет быть полным клоном .Net в силу того, что Microsoft откроет спецификации далеко не всех классов, так к чему эти вопли о том, что Icasa продался Microsoft-у?

Это следует из массы косвенных признаков. Начиная с того, что в Gnumeric (и иже с ним) почти полностью скопирована схема работы с компонентами из OLE2/DCOM, тогда как в CORBA заложены аналогичные механизмы.

Что касается SOAP - не ясно, зачем тянуть это в Gnome, тем более что свободных реализаций протокола пока еще мало. Если есть желание заменить CORBA на что-нибудь легковесное (в плане архитектуры и простоты разработки) - есть довольно старый с кучей реализаций стандарт XMLRPC (http://www.xmlrpc.com/), для которого есть биндинги на полсотню языков, включая C, Java, Python, Tcl и Perl.

>Начиная с того, что в Gnumeric (и иже с ним) почти полностью
>скопирована схема работы с компонентами из OLE2/DCOM

боюсь, что проблем с совместимостью с виндозными офисами иначе не избежать. или я не прав?

> фанатики m$ визжат:
Для справки - я Windows в последний раз только в окошке VMWare видел. Поэтому оценки попридержи, знаток душ человеческих.

> Это нетерпимость к закрытым и полузакрытым стандартам
Разговор шёл о той части .Net, которая является открытым стандартом, как на неё ни посмотри. Так что нетерпимость эта ваша - чистая ортодоксальная религиозность. Пока моя оценка только подтверждается, спасибо, что сработал экспонатом.

> машете кулаками ради выгоды посторонних людей,
Я машу кулаками для выгоды своей, да и всех фрюниксов. .Net как архитектура несёт в себе много полезного, и нет ничего странного в том, что некоторые хотят иметь её на своей любимой платформе. Обвинять на таких людей в продаже души Биллу Гейтсу - ну что ещё можно сделать, чтоб подчеркнуть свой _тупорылый_ фанатизм?

2 maxcom: SOAP не далеко от XML-RPC ушел.

SOAP is a Remote Procedure Calling protocol that works over HTTP. The body of the request is in XML. A procedure executes on the server and the value it returns is also formatted in XML.

Procedure parameters and returned values can be scalars, numbers, strings, dates, etc.; and can also be complex record and list structures.

What is XML-RPC? It's remote procedure calling using HTTP as the transport and XML as the encoding. XML-RPC is designed to be as simple as possible, while allowing complex data structures to be transmitted, processed and returned.

и реализайий его достаточно ;))

>Proposal to sell our souls to The Satan of Redmond in perpetuity" can be >postponed until after tea and biscuits.
Вот это я на стенку повешу 8))

Ой ли А о XMLSchema вы слыхали ?

SOAP намного сложнее, чем xml-rpc, но при этом и более гибкий. В частности, опора на xmlschema делает возможным работу с сложными структурами данных, чего в xml-rpc нет и никогда не будет. За счет этого, стек SOAP намного более громоздкий.

ARia

P.S. У меня был опыт создания propriental SOAP стека. Так вот, для того, чтобы реализовать его полностью в каком-либо юзабельном формате, кроме всего прочего пришлось писать XMLSchema compiler и Stab/Skeleton генерилку.

P.P.S. BTW, SOAP - эт просто транспорт. За его бортом остались такие важные вещи, как аутентификация и авторизация, передача транзакционного контекста and so on.

>Кстати, KDE -- действительно *свободный* проект, воспринимаемый многими с пренебрежением лишь благодаря инертности некоторых умов.

Свободность/несвободность для нормальных людей (не фанатиков) не единственный критерий оценки проекта.

Есть еще usability, совместимость с общей архитектурой системы, скриптуемость, требования к ресурсам, уживаемость на одном десктопе с другими программами.

Со всем этим у KDE крайне хреново. У гнома чуточку получше, но не сильно.

>Кстати, KDE -- действительно *свободный* проект, воспринимаемый многими с пренебрежением лишь благодаря инертности некоторых умов.

Свободность/несвободность для нормальных людей (не фанатиков) не единственный критерий оценки проекта.

Есть еще usability, совместимость с общей архитектурой системы, скриптуемость, требования к ресурсам, уживаемость на одном десктопе с другими программами.

Со всем этим у KDE крайне хреново. У гнома чуточку получше, но не сильно.

Да что говорить, продался он мелкой мякоти. Как узнал об ътом, снес гном и весь гномячий софт.