Я в восторге от будущего GNOME

>он никогда не допустит другой точки зрения, отличной от его.

за это и (не)любим его

>например, интелевским собрать вообще нельзя, включая ядро и не говоря уже о С++-ной примочке?

false

> томбой - вполне официальная часть гнома

Да что ви таки говорите, а, молодой человек, ой-вей, нельзя так удивлять, лечение нынче дорого.

P.S. ну и каким местом оно __официальная часть гнома__, а, мсье газификатор?

возьми любую "топ" программу, удел Java и C# на десктопе это средней сложности программы, все что должно быть сложным, но при этом удобным и быстрым пишется на с++

>человек, считающий с++ хорошей вещью - безмозглый по определению

geek (*) (08.08.2007 22:11:46)

вот теперь еще и сишники будут хотеть твоей смерти =)

сколько пафоса и заезженных фраз ;)

он такое написал?????? у кого есть его фотография? :)

>Ты как страус прячешь голову в песок, а по жопе то пинок все равно отвесить смогут

Будет Дохлый Страус :)

5+ :)

ВЫ все идиоты )

> он такое написал??????

И это даже хуже, чем обозвать ж0льтым земляным червяком 8-E

>у кого есть его фотография? :)

пицотбаксаф, и она твоя :D

Это забаненный geek :) стопудово :) ну да ладно, поздно уже - пойду спать :)

> да? их регулярно видно, когда прога, юзающая биндинги, вдруг перестает работать. Никогда не задумывался, почему под qt практически нету софта на _не_-плюсах?

Я лично регулярно пользуюсь двумя прогами не на плюсах (Qt морда к DebConf и контролная панель для принтеров HP) и представь ничего не отваливается!

Что я делаю не так? (C)

> ясно, ещё один идиот. Я вас всех записываю, ага =)

Слив защитан ;-)

>ты наркоман штоле?

У меня к тебе 2 вопроса:

1) Ты другие слова знаешь?

2) Почему тебя так интересует тема наркотиков?

> У меня к тебе 2 вопроса:

Ты наркоман штоле?

>Ты наркоман штоле?

Спасибо, вопросов больше не имею.

>игнорируешь тех, кому не можешь ответить? Ты как страус прячешь голову в песок, а по жопе то пинок все равно отвесить смогут

Я гика тоже в игнор и на той же странице. Похабный флуд читать надоело.

Всегда бесили люди, которые приходят в чужой топик и начинают там хамить и всячески чернить subj.

А настоящие разработчики, даже конкурирующих DE, все больше признают гениальность и правильность Гнома.

Вот, например, сишная библиотека glib, в которую из GTK+, а до этого, возможно, и из libgnome, перетекают интересные вещи.

Яркий пример - qt3-designer ещё нет, а qt4-designer уже пользуется glib. А также некоторые другие программы из разряда K. Кому интересно, может поискать на предмет зависимостей.

Того и гляди, KDE4 перепишут на GTK+, чтобы всё было правильно, неглючно и кошерно.

Гик дело говорит.

> а толку? все равно кдеешники не могут флеймить ни о чем кроме gconf'a и gtk file chooser'a ;)

А как же кривой гноме-скриншот?

Гном однозначно уже лучше КДЕ. В среде gtk-gnome приложений можно работать - не имея вообще мерзкого проприетарного Qt на компе с его галимой двойной лицензией. В qt-шной же среде можно только дрочить на перделки - работать же там нельзя.

В qt нет нормальной рисовалки(Krita сегфолтящая по любому чиху - ф топку), почтовика(K-Mail никогда наверное не научится работать с exchange и groupwise - так нафига он нужен? ), веб-броузера (конк и оперу которые идут лесом на корпоративных сайтах - не предлагать), офисного пакета (опен-офис даже будучи собран с поддержкой qt половну виджетов всерано гткшных рисует - а К-офис не открывает больеш половины файлов MS формата и посему абсодлютно неюзабелен).

> В qt нет нормальной рисовалки...

Аргумент убивает своей категоричностью. Если на тулките не написали программу, то фтопку её. Давай тогда скажем, что файрфокс тоже фтопку. Потому что он написан на XUL, а на нем нет нормального текстового редактора. Пипец, фанатики достали.

> конк и оперу которые идут лесом на корпоративных сайтах - не предлагать

И почему же они идут лесом? Потому что они на qt написаны? Детка ниасилили libqt установить?

А теперь покажи офис в гноме? Может, Abiword/Gnumeric замечательно открывает файлы MS-формата?

Вы, гномеры, такие смешные. Особенно удачно у вас получается споры на тему "ты умеешь различать софт для гнома и софт самого гнома?".

Ну-ну.

И вообще, прежде чем хаять что-либо, подумай - а что ты сделал, что даёт тебе возможность хаять работу других? Можешь сделать лучше - сделай. Трепаться на ЛОРе любой Qui-Gon может.

>вот теперь еще и сишники будут хотеть твоей смерти =)

давай, расскажи, причем тут сишники?

>Я лично регулярно пользуюсь двумя прогами не на плюсах (Qt морда к DebConf и контролная панель для принтеров HP) и представь ничего не отваливается!

систему ни разу не обновлял, ага?

>Слив защитан ;-)

ну как хошь, сливайся. Мешать не буду

>Ты наркоман штоле?

Всё ещё надеешься найти единомышленников? Не там ищешь, тебе в нарокологический диспансер

>А как же кривой гноме-скриншот?

каким местом он кривой, чудик?

>И почему же они идут лесом?

потому что там кривой рендеринг html и кривой js.

>А теперь покажи офис в гноме? Может, Abiword/Gnumeric замечательно открывает файлы MS-формата?

замечательно открывает. Но ooo все равно лучше с этим справляется

>И вообще, прежде чем хаять что-либо, подумай - а что ты сделал, что даёт тебе возможность хаять работу других?

ребята, когда же вы научитесь критику своего фетиша нормально воспринимать? Учитесь у Skull'а - единственного человека, который знает, как настроить кдешную переключалку раскладок :)

> потому что там кривой рендеринг html и кривой js.

Проблемы есть. Если знаешь как помочь исправить - помоги, а не пиши в каждом топике, что криво работает. Блин, я серьезно не понимаю, какой смысл хаять что-то, ничего не давая взамен. Кстати, не забывай, что все корпоративное говно от мс открывается только под IE. Например, MS Project Web Access.

> ребята, когда же вы научитесь критику своего фетиша нормально воспринимать? Учитесь у Skull'а - единственного человека, который знает, как настроить кдешную переключалку раскладок :)

1. Это не мой фетиш.

2. Я тоже знаю, как это сделать, не беспокойся. И через xorg, и штатными средствами.

> замечательно открывает. Но ooo все равно лучше с этим справляется

И как OOO связан с гномом, кроме того, что гуй ооо написан(?) на GTK?

Ты же сам выше по топику кричал, что томбой, мол не входит в гном. Что гном спокойно обходится без него. Так и без ооо он тоже обходится. Значит, ооо в гном тоже не входит.

>Проблемы есть. Если знаешь как помочь исправить - помоги, а не пиши в каждом топике, что криво работает. Блин, я серьезно не понимаю, какой смысл хаять что-то, ничего не давая взамен.

я всего лишь тыкаю носом особо ретивых, которые утверждают, что проблем нет =)

>Кстати, не забывай, что все корпоративное говно от мс открывается только под IE. Например, MS Project Web Access.

есть и друго корпоративное говно, написанное на жабе, которое открывается только в IE и с недавнего времени - ФФ. А корпоративное говно от MS - вообще полный оффтоп и ахтунк

>И как OOO связан с гномом, кроме того, что гуй ооо написан(?) на GTK?

а кто сказал, что связан?

> Гном однозначно уже лучше КДЕ. В среде gtk-gnome приложений можно работать - не имея вообще мерзкого проприетарного Qt на компе с его галимой двойной лицензией. В qt-шной же среде можно только дрочить на перделки - работать же там нельзя.

Ты должен молится на пропиетарный Qt, потому что пропиетарность Qt - это единственное что спасет гном от верной смерти. Был бы Qt польностью свободным думаешь кто нибудь выбрал бы ГовноТулкит+ как средство разработки? Разьве что жалкий процен упертых красноглазых фанатиков.

ooo связан с гномомо тем, что его можно собрать с испрользуемым в гноме гтк и он будет пользоваться шареной со всем десктопом либой - и как следствие экономия памяти и общий look and feel. А под КДЕ ооо затянет в память пол гнома.

Корпоративное "говно" следит за победоносным шествием FF по европе и начинает его поддерживать. Что еще не скоро случится с оперой и никогда - с конкврором. Банковские сайты так вообще обнаружив на другом конце какой-нибудь левый кал просто пишут - вы пользуете несертифицированный броузер с которым мы не гарантируем безопасности транзакций а посему снесите свое говно, поставьте нормальный броузер коим является либо IE либо какая-нибудь ветвь нетскейпа - и заходите снова.

>Ты должен молится на пропиетарный Qt, потому что пропиетарность Qt - это единственное что спасет гном от верной смерти.

ты дурак. Одно из требований при выборе тулкита для GNOME - наличие низкоуровневого интерфейса. У GTK он есть, у Qt - нету. Всё, точка.

Да, кстати, а чо Qt не собирается без moc?

> есть и друго корпоративное говно, написанное на жабе, которое открывается только в IE и с недавнего времени - ФФ.

Корпоративное говно на жабе еще и в опере так же открывается, поэтому оно уже и не говно.

>Корпоративное говно на жабе еще и в опере так же открывается, поэтому оно уже и не говно.

=)))

> Может, Abiword/Gnumeric замечательно открывает файлы MS-формата?

Кстати, получше КОфис. Лично я например гномоофис могу в своих нуждах использовать вполне. Но заменить им мегатормозной опенофис пока не выходит :(

> ты дурак. Одно из требований при выборе тулкита для GNOME - наличие низкоуровневого интерфейса.

Ты дурак. Конечный выбор остается за программистом. Qt не выбирают в основном по политическим причинам. Если бы Qt была свободной программерское коммунити у KDE/QT было бы гораздо многочисленнее.

> Да, кстати, а чо Qt не собирается без moc? По историческим причинам. Когда начинали делать Qt в С++ еще не было нормальной подержки шаблонов. Сейчас от него можно и отказатся, но его оставили т.к. дает дополнительные бонусы. На троллтеке была статья об этом искать только влом.

> Того и гляди, KDE4 перепишут на GTK+, чтобы всё было правильно, неглючно и кошерно.

Адрес дилера?

Чего дает КДЕ4 такого что нельзя было реализовать в гноме?

Мне для продуктивной работы нужен ООО , гимп, эволюшн (с мс эксчендж работает ), огнелис и пара-тройка проприетарных прог на жабе. И нахрена мне КДЕ? подрочить?

400 мегов ненужного говна для того чтобы амарок дебильный гонять - основной аргумент КДЕшников в пользу любимого десктопа? Да пошел он в задницу - мне для музыки bmpx за глаза хватает.

Гном - корпоративный десктоп для никсов разрабатываемый и спонсируемый реальными дядьками - саном и новелом. Он заточен на работу в корпоративном секторе. Работа - ключевое слово. КДЕ - это игрулька-завлекалочка, которую пишет коммьюнити и троллтек.

Коммьюнити по природе своей не способно создать мощный проект вроде опен-офиса того-же - поэтому кде в основном состоит из огромного количества мелких программок и утилиток вроде амарока - там одних медиаплееров зоопарк целый. И уж о поддержке корпоративных форматов речи не идет. А троллей КДЕ - это ДЕМО!!!! возможностей Qt. Функциональность прог для них неинтересна - им бы новые виджеты показать. Пожтому та-же Krita набитая моднявым современным итерфесом демонстрирует супер-возможности qt но еси надо порисовать-поработать с фотками то кроме гимпа ничего в никсах нет. И т.д.

>Конечный выбор остается за программистом. Qt не выбирают в основном по политическим причинам.

бугага. Пиши ещё.

>По историческим причинам. Когда начинали делать Qt в С++ еще не было нормальной подержки шаблонов. Сейчас от него можно и отказатся, но его оставили т.к. дает дополнительные бонусы.

ах, как же так, мегайазыг++ с мегатулкитом не могут без костылей.

Гном это хороший DE не хуже других, но и лучше некоторых. то что гном постепенно малым ходом обновляется тоже вообщем то не плохо, но и нехорошо то, что девелоперов им мало.. сейчас в мире опесорса наблюдается пиковая точка, дальше под горку полетит.. да еще M$ как всегда чтото мутят.. КДЕ тоже наверное хороший ДЕ, но после двух трех часов настраивания "под себя" честно говоря надоедает - мне кажется что КДЕ это ДЕ для всяких мальчикодевочек или девочкомальчиков - которым нравится играться со всякими рюшечками и пр лабудой... в гноме же достаточный, на мой взгляд, минимализм в совокупности с простотой, быстротой и стабильностью работы. у меня битая "банка" на одном модуле памяти - так вот кроме гнома работает еще флюкс.. а КДЕ в ступор встало сразу после запуска медиаплеера, причем плотно повесив всю систему, так что пришлось тянуться до педальки "резет". Гном тоже подвисает изза этой "банки" но так редко, что я даже не думаю об этом, хотя конечно раздражает что приходится иксы перезапускать раз или два в месяц. да, и еще, "гномеры" или как вы там называете "гномосеки", а вы то кто - "КДЕшняги", "КДЕсеки".

>>Конечный выбор остается за программистом. Qt не выбирают в основном по политическим причинам.

>бугага. Пиши ещё.

Лол, идиот. Если я захочу писать открытый софт под линукс, то именно я и буду решать какой тулкит мне использовать. В случае если целая компания собирается писать софт, то выбор тулкита тоже остается за ней. А не за красноглазыми создателями гноми и гтк. С корпоративной точки зрения gtk - выглятит немного более предпочтительно: лицензия более либеральная, а комерческие конторы всегда хотят оставить для себя лазейку. С точки зрения удобства и продуктивности - Qt однозначно естественный выбор.

>Если я захочу писать открытый софт под линукс, то именно я и буду решать какой тулкит мне использовать

если ты решишь написать тулкит на жабе - только жабакодеры и будут его использовать. Доступно, кретин?

>С точки зрения удобства и продуктивности - Qt однозначно естественный выбор.

угу, именно поэтому мы наблюдаем практическое отсуствие софта на qt =)

> Мне для продуктивной работы нужен ООО , гимп, эволюшн (с мс эксчендж работает ), огнелис и пара-тройка проприетарных прог на жабе. И нахрена мне КДЕ?

А зачем тебе Gnome?

>по сравнению с кдешными поделками - gecko реактивный, как понос

Да? Интересно, и в каком же он месте реактивный? По мне так тормоз-тормозом, да еще и написанный изначально левой задней лапой во сне...

Гном уже и так в памяти для того чтобы работал ooo и evolution

Поэтому для панельки с менюшками и файлокопирования используютяс копеечные довески в лице наутилуса и гномьей панели.

Собственно все - больше десктопная среда низачем особо то и не нужна - она должна давать запустить рабочее приложение и найти рабочий файл. И создатели гнома это понемают в отличие от создателей КДЕ сделавших из ерундовой функциональности фетиш

> А как же кривой гноме-скриншот?

тебя в нем не устраивает малое количество кнопочек и галочек? :)

> ooo связан с гномомо тем, что его можно собрать с испрользуемым в гноме гтк и он будет пользоваться шареной со всем десктопом либой - и как следствие экономия памяти и общий look and feel. А под КДЕ ооо затянет в память пол гнома.

ну ты то хоть так не подставляйся :) Во-первых ОО не зависит от гномовских либ, а во-вторых он может использовать виджеты кде для отрисовки внешнего вида

>менно поэтому биндинги к плюсовым либам отваливаются при смене минорных версий, ага?

-fabi-version