Оно-то хорошо. Но мне и Geeqie хватает.

Mono не нужен. Спасибо.

Для метаданных в jpg есть специальное место: exif, iptc и тп

Теги в файлах и теги фотографий в базе нужны для разных целей.

select i.* from images i
join imagetags it on i.id = it.image_id
where
    it.tag_id in (select id from tags where name in ('специалисты по всему','дети неразумные'))

Слабо привести аналогичное на C/Java при условии, что базы нет? А как насчет дерева тегов, чтобы вася с работы не путался с братом васей? А остортировать по дате съемки? А как насчет переименовать тег? :-) Правильная программа хранит теги в фотографий в базе, по базе ищет, переименовывает, сортирует и т.п., и допрописывает теги в картинке по мере изменений. F-Spot почти правильная программа.

Не нужно, gthumb рулит.

>Когда дарктейбл будет делать все, что умеет лайтрум - фспот будет не нужен. Но не раньше.

Жаль только жить в эту пору прекрасную
Уж не придется ни мне ни тебе

Может, хоть дети застанут

> Назначать какие-то ещё метки считаю убийством времени, т.к. и по вышеприведённым признакам всё прекрасно находится.

Нда? Ну найди все фотографии с определённым человеком за последние полгода. Только без отмазок про то, что тебе это не надо :)

> Когда дарктейбл будет делать все, что умеет лайтрум - фспот будет не нужен. Но не раньше.

Два разных класса программ

После недавних событий в моду входит RPP. Надо переориентировать разработку дарцкапли :)

shotwell же

>Нда? Ну найди все фотографии с определённым человеком за последние полгода. Только без отмазок про то, что тебе это не надо :)

Предположим, что мне это вдруг понадобилось...
Я открываю pcmanfm и за несколько минут всё прекрасно нахожу.
Тут надо отметить два момента:
а) я не имею привычки фотографировать в пьяном виде, поэтому по подсказкам сразу вспоминаю, о каком событии речь;
бэ) я уже писал, что фотки у меня в директориях с именами типа 2009-12-05_пикник-на-снегу
Так что по превью я быстро всё найду.

Теперь возьмём Ваш случай. Вы импортируете с камеры групповое фото: 15-20 человек. Хотите мне сказать, что сидите, как [censored] и вписываете в метки имена-фамилии???
Я никого не хочу обидеть, я искренне недоумеваю.

> Теперь возьмём Ваш случай. Вы импортируете с камеры групповое фото: 15-20 человек.

С чего это вдруг _мой_ случай? Ни фига :)

Типовой пример _моего_ случая: концерт группы, где играет 4-6 человек, каждый из которых играет ещё в паре-тройке групп. ВНЕЗАПНО, один из них просит выдать ему его фотки за последние полгода с разных концертов.

Ну и кстати, если уж говорить о групповых фото на 15-20 человек, современные DAM и фоторедакторы всё чаще обзаводятся функцией распознавания лиц. В последних версиях iPhoto и Aperture эта фича отлично работает, кстати.

> shotwell же

Raw же

> Слабо привести аналогичное на C/Java при условии, что базы нет?

конечно можно, почему нет? В фотографии все эти данные есть

> конечно можно, почему нет? В фотографии все эти данные есть

Ну так приведи этот код здесь :-) Только чур, чтобы осиливались и JPG, и PNG, и TIF. Про XCF уж не стану говорить, хотя тоже надо бы.

> Слабо привести аналогичное на C/Java при условии, что базы нет?

А чо базы нет? А компьютер-то есть? Расстановка меток реально напрягает, особенно, когда за раз 100 и больше фоток. А импорт 20 тыщ фоток просто нереальное событие.

> Ну так приведи этот код здесь

Ты оспариваешь принципиальную возможность создания такого кода, или просто языком трепешь?

> Ну допустим у меня есть куча сессий, называющихся «ПьянкаПикник в лесу». Как мне среди них быстро найти все фотографии, являющиеся пейзажными? Или фотографии, где есть я? Или фотографии с макроснимками насекомых?

ну эти, скажем, можно найти среди прочих по фокусу... а вообще, какой смысл так париться с тегами? имхо стоит отбирать несколько более-менее удачных, исправлять дефекты настроек, автоповедения камеры, выбора экспозиции, горизонта, наконец %)

просто как показывает практика, не все фотографии одинаково равноценны, и доступ к серой массе требуется не так часто, чтобы выигрыш от более быстрого поиска перекрыл издержки на выставление тегов

>А чо базы нет? А компьютер-то есть? Расстановка меток реально напрягает, особенно, когда за раз 100 и больше фоток. А импорт 20 тыщ фоток просто нереальное событие.

О, типичный задрот-way... Иметь по базе для фоток, которые подписывать лень, иметь по базе для музыки, которая тоже вся Unknown Artist, pretty sweet.

> просто как показывает практика, не все фотографии одинаково равноценны

И даже очень жёсткий отбор при частой съёмке всё равно приводит к скоплению большого числа снимков

С#

Одной из первостепенных задач является публикация каждый день!на LOR тем, посвященных С#. И тогда все станут действительно UNIX-way тру.

> Ты оспариваешь принципиальную возможность создания такого кода, или просто языком трепешь?

Пока что языком тут треплют только любители расстановок тегов в файлах, давая замечательный повод их пошпынять. Если ты причисляешь себя к их числу и тебе «за державу обидно» - приведи здесь код, который реализует эффективный поиск по тегам в файлах. Нет кода? Значит, твой подход неприменим для требуемой задачи.

При нормальной работе с каталогизатором теги в файлах не нужны. Они могут стать нужны только когда надо проэкспортировать кучу фотографий, которые впоследствии будут зарегистрированы в другом каталогизаторе.

Вот только покажите мне пальцем на умственно здорового человека, у которого два одновременно используемых каталогизатора, и скажите почему он ими двумя сразу пользуется?

когда мне эта новость пришла по RSS я сразу понял, кто автор ее

Храню фотографии с 1997-го года Там сильно больше чем «тысяч десять» в чем проблема?

Формально - разные. Но я не вижу смысла в каталогизаторе при наличии лайтрумоида. Класс лайтрума - надмножество класса фспота. Или хочу указания на функцию фспота, которой нет в лайтруме и добавлять туда будет глупо и неправильно.

> что должно уменьшить недоумение пользователей

Тонко.

А как быть, когда наснимал 200 фоток за два месяца, и нужно раскидать все по папкам по датам... потом, не стирая этих, наснимал ещё 300, и нужно опять раскидать? Инфу о дате брать из exif для фоток и чего-там для mp4. Скрипт писать, причём каждый хомяко/убунтоюзер - свой, неповторимый?

Это не в защиту сабжа, он видео не умеет импортировать и потому неинтересен.

> Пока что языком тут треплют только любители расстановок тегов в файлах

Я понял: ты ушёл из модераторов, потому что твоя толщина перестала позволять тебе пролазить в дверь на внутренние совещания.

А разве бывают модераторы, и чтобы не тролли? :)

> Формально - разные. Но я не вижу смысла в каталогизаторе при наличии лайтрумоида.

Нужен ли айфото при наличии апертуры? Нужен ли гэрэдж бэнд при наличии лоджика? Нужны ли компактные легковушки при наличии семи-восьмиместных джипов?

>Ну и кстати, если уж говорить о групповых фото на 15-20 человек, современные DAM и фоторедакторы всё чаще обзаводятся функцией распознавания лиц. В последних версиях iPhoto и Aperture эта фича отлично работает, кстати.

4.2 же. Распознавание лиц находится в самом зачатке изучения. К нам чувак из Лилля приезжал (в аспирантуре там учится, этим самым занимается). Не MIT , конечно, но уверяю вас, в этой области все пока еще довольно печально. И просвета не предвидится в ближайшее время.

В перечисленных тобой категориях разница выражается деньгами. Если б джипы стоили как легковушки (по всем параметрам, страховки, налоги, обслуживание, топливо) - кто б купил легковушки?

На самом деле, я лайтрум пользую для пары-тройки функций, типа горизонт выровнять, откропить, очень изредка цвета подрихтовать. Ты как считаешь - это функции относятся к фспотовскому классу, или уже к классу выше, лайтрумовскому? Если да - тогда не вижу принципиальной разницы между этими двумя классами программ. Если нет - тогда фспот не нужен, ибо складывать фотографии без возможности минимальной простенькой обработки как-то неюзабельно.

> 4.2 же

Давай-ка ты сначала лично этим попользуешься.

> В перечисленных тобой категориях разница выражается деньгами.

Нет. Разница заключается в ориентированности на разную аудиторию. Для примера, эти ваши интернеты захлёбываются воем на тему «Ну зачем мне ваш тяжёлый гимп, мне бы чо-та типа пейнтнета».

Если б джипы стоили как легковушки (по всем параметрам, страховки, налоги, обслуживание, топливо) - кто б купил легковушки?

Наверное поэтому в Нерезиновой полным-полно недешёвых мини-куперов и прочих мелких машинок, которые стоят дороже иного джипа.

На самом деле, я лайтрум пользую для пары-тройки функций, типа горизонт выровнять, откропить, очень изредка цвета подрихтовать.

Для этого вполне достаточно приложения класса айфото или ф-спота. У тебя же есть мак и, предположительно, достаточно свежий iLife. Загрузи и посмотри. С точки зрения функциональности ф-спот далеко позади по целому ряду причин. Равно как и шотвелл с соланжем, впрочем. Но те хоть как-то развиваются.

И чо?

Ресайз фото и ретуширование фото появилось? Нет? Не нужно.

> «Ну зачем мне ваш тяжёлый гимп, мне бы чо-та типа пейнтнета».
Дык я ж про лайтрум говорю, не про фотошоп. Лайтрум довольно таки лайт.

прочих мелких машинок, которые стоят дороже иного джипа.

Потому что условие равенства цены невыполнимо. Кроме цены машины есть цена владения, плюс еще статусность всякая... Купить джип Великая Апстена - в каком-то смысле менее статусно, чем навороченный купер.

Для этого вполне достаточно приложения класса айфото или ф-спота.

Тогда лайтрум в том же классе. Ну подумаешь, там чуток понавороченнее средства обработки.

Айфото вроде как не предоставляет обработку без изменения оригинала. А мне не хочется оригиналы портить, хочется иметь возможность вернуться в точку ноль или любую другую.

> Лайтрум довольно таки лайт.

4.2, откровенный

Купить джип Великая Апстена - в каком-то смысле менее статусно, чем навороченный купер.

Ты слишком увлёкся аналогиями. Спустись на Землю.

Тогда лайтрум в том же классе.

Нет и ещё раз нет. Лайтрум требует от пользователя понимания до хренищи специфических терминов, которые тебе, судя по твоему же описанию твоих задач, тебе никуда не впились.

Айфото вроде как не предоставляет обработку без изменения оригинала.

Начиная с '08 — предоставляет. Почему я об этом знаю, а ты — нет? :)

> 4.2, откровенный
Ты про что? Скорость? Память? Тормоза?

Ты слишком увлёкся аналогиями.

Ты первый начал :РРР

Лайтрум требует от пользователя понимания до хренищи специфических терминов, которые тебе, судя по твоему же описанию твоих задач, тебе никуда не впились.

Приколись - я их и не понимаю, по большому счету! И пользую лайтрум на том уровне, который мне нужен. ЧЯДНТ? Может, он все-таки не требует?

Почему я об этом знаю, а ты — нет? :)

Наверное, потому что я один раз открыл лайтрум и больше мне как бы ничего не надоть?

> Ты про что? Скорость? Память? Тормоза?

Про всё это вместе. При большой базе и активном редактировании Lr конкретно втыкает. Хотя если ты делаешь раз в месяц по десять картинок, тебе, конечно, это незаметно.

Приколись - я их и не понимаю, по большому счету! И пользую лайтрум на том уровне, который мне нужен.

То же самое пишут пользователи пераццкаво фотошлёпа, которые пользуются тремя инструментами: кропом, удалятором линуксоглазия и аннигилятором прыщей.

> Хотя если ты делаешь раз в месяц по десять картинок, тебе, конечно, это незаметно.
Именно. Я еще к тому же завожу по отдельному каталогу на каждый год. Так что все просто летает;)

То же самое пишут пользователи пераццкаво фотошлёпа,

О том и речь - я в этом контексте ничем от них не отличаюсь. Если б фотошоп давали бесплатно-свободно к каждой винде, кому был бы нужен пейнт? Правда, тут еще существенное условие - юзабилити. Для простых юз-кейзов оно должно быть очень просто. Лайтрум - достаточно прост для чайников типа меня.

>> Хотя если ты делаешь раз в месяц по десять картинок, тебе, конечно, это незаметно.

Именно.

Собственно, здесь можно ставить </thread>, потому что воспринимать твоё мнение всерьёз нельзя :)

Если б фотошоп давали бесплатно-свободно к каждой винде

Если бы губы намазали мёдом, потом вареньем, а сверху ещё и сахарной пудрой посыпали...

> Я понял: ты ушёл из модераторов, потому что твоя толщина перестала позволять тебе пролазить в дверь на внутренние совещания.

Покажи мне эффективный код поиска по тегам, когда эти теги прописаны в exif'ах или аналогичном атрибуте, а не хранятся в базе. Вот только одно обидно - ты сейчас свалишь из треда, и я так и не увижу этого волшебного кода...

> потому что воспринимать твоё мнение всерьёз нельзя :)
Я - характерный представитель довольно могучей ниши. И папрааашу меня рассматривать именно в таком ключе. И мой стейтмент, что для этой ниши лайтрум (с хорошей юзабилити и бесплатный) - то, что надо. и тогда фспот - нинадо.

> Покажи мне эффективный код поиска по тегам

Почему меня должен интересовать какой-то там код? Я пользователь. Читай по губам: П-О-Л-Ь-З-О-В-А-Т-Е-Л-Ь.

Ну и сугубо для протокола, я не считаю, что метки нужны всем. Кто-то прекрасно без них обходится. Флаг в руки.

> И папрааашу меня рассматривать именно в таком ключе.

После того, что ты тут про себя понаписал, я могу разве что мерзко над тобой хихикать :)

Мерзко - это не конструктивно!

Зато весело, жизнерадостно и задорно!

> Я пользователь. Читай по губам: П-О-Л-Ь-З-О-В-А-Т-Е-Л-Ь.

Так вот если ты пользователь - то нех..рен лезть в разговор разработчиков, когда они выясняют где хранить теги.

>я лайтрум пользую для пары-тройки функций, типа горизонт выровнять, откропить, очень изредка цвета подрихтовать

поражен в самое сердце
лайтрум хорош, как мало кто еще, в потоковой обработке n тысяч равов
а пользоваться им вот так - верх цинизма