Ричард Столлман против C#

>Ну во-первых, нельзя судить преступника за преступление, на момент совершения преступлением не считавшееся.

Ну да - захватническая война была благом. Еще гениальные идеи есть?

>А во-вторых, если б не активная завоевательная политика, то нас ждала бы участь Балкан - "пороховой бочки", которых по 10 раз перезавоёвывают.

Это третья особенность вашей партии. РАсказывание о том что все остальные бедные с голоду бы подохли и умерли без папы.

Всех посадим в концлагерь - чтобы не ссорились.

>Российской Империи уже почти 100 лет не существует - это если ты не заметил.
Да , верно - и двухглавого орла нет и Питера :)) и много чего нет .

> без него в сортир не сходишь.

я образно выразился.

Именно что реальность одна, и в этой реальности Украина входила в состав РИ, а потом СССР. Не понимаю, как кто-то из ныне живущих может нести ответственность за события времён Екатерины II.

Честно, я специально ничего разжигать не пытался. Это была моя версия ответа на многократно заданный здесь вопрос "почему русский!". Возможно в излишне жёсткой форме, ну дык белых и пушистых тут не видать.

Заипал уже, заткни хлебало, продует иначе

> Я всего два часа русский а вас, жидов, уже ненавижу (с) онекдод

отож :)))

>А завоевания РИ и в самом деле немного отличались от сравнимой по масштабу колонизации Америки - там коренное население не уничтожалось

Уничтодалось оно в основном потому что находилось в состоянии войны.

И вообще - что это за аргумент? Вроде - ты не должен обижаться за то что я тебе ноги переломал - вон сосед еще и глаз выбил? Или что?

>Ставятся под сомнение благие намерения этого. Когда говорят что <подставить любой достаточно распространённый> язык для все - это благословение бошье - без него в сортир не сходишь.

Ты от своего рассизма и комплексов не отвертишься :-Р

> Заипал уже, заткни хлебало, продует иначе

не надрывайся тоже , орден - не дадут.

Чё теперь Питер выпилить и герб сменить для твоего удовольствия?!!

>Это третья особенность вашей партии.

Прошу прощения, но я беспартийный-с

странные, странные разговоры. Это все было уже слишком давно, чтобы сейчас кто-то был прав или виноват. Непонятны все эти истеричные выкрики. Да, захватили/навязали/чтотамещеговорились. И что теперь с того? Это объясняет уникальность или превосходство одного народа над другим? Странные люди. Все мы одну землю топчем.

Уродов хватает везде -- и в России, и на Украине и где бы то ни было еще. Именно по их инициативе рождаются такие странные мыслишки о превосходстве и уникальности.

Русский сегодня выйдет из подъезда и его собъет машина точно так же, как сбила бы украинца. Украинец сегодня будет гулять по родному городу и на него упадет кирпич с той же вероятностью, что и на русского. Странно, что это кто-то еще не понял.

> И вообще - что это за аргумент? Вроде - ты не должен обижаться за то что я тебе ноги переломал - вон сосед еще и глаз выбил? Или что?

в те времена нравы были дикие. выбирать если и приходилось, то токльо меньшее из зол. и говорить что РИ там кого-то захватила - всем занимались определенные люди - им и нужно посмертно в головы гвозди позабивать. население же самой РИ тоже не всегда было в восторге от своих правителей.

>Отличаю. Вот ты, похоже, нет. Вопрос на прочистку мозгов: почему КНР сегодня не может повторить наш АЛ-31Ф образца 1977-го года хотя бы в единичном экземпляре не смотря на все потуги (при наличии массы готовых образцов, подробной документации и даже наших инженеров)?
Справедливости ради, хочу заметить, что официальные органы высказали недовольство, что Китай стал продавать военные самолёты собственного производства(модели не помню) образцы которых были куплуны у Росии
Так что скопировать могут

>Украину в те времена турки-татары и поляки заколебенили. Россия была не подарок, но меньшее из зол. так говорят историки.

Российские историки. И никакие туркитатары украину не кобеленили. С турками была война но она ограничивалась очень южными областями. А с татарами вообще был мир да любовь закрепленная в конституции. По крайней мере во времена существования РИ.

А про поляков лучше бы молчать как РИ кинула Украину в войне с переяславскими соглашениями.

>ну и? кто бы згал английский если бы не колониальная политика Британии? Кто бы знал испанский если бы не конкиста??

А любям которые там жили плевать. И британцы и испанцы и рооссия - агресивные империи. А вы мне песни поете что завоеванные народы должны любить завоевателя.

> Чё теперь Питер выпилить и герб сменить для твоего удовольствия?!!

Символы отражают идеи ,не ? Или все случайность ?

тут нужно делать поправку - не РИ - а вполне конкретные царь/бояре. РИ в массе своей от сохи носа не отрывала.

>Я не помню точно историю крепостничества, но подозреваю, что "меньшим злом" Россия была для правящей верхушки - простому народу было более-менее пох.

Нихрена не пох. Крепостничество притащила в основном Россия - как и славный обычай служить 25 лет в российской армии.

> А завоевания РИ и в самом деле немного отличались от сравнимой по масштабу колонизации Америки - там коренное население не уничтожалось, как в Америке, например (не знаю, по доброте душевной или просто земли на всех хватало).

не понял почему? Да потому что там были англосаксы. Они в своё время кельтов вывели под корень, они всех выводят под корень, когда приезжают. Порода такая, должна быть уничтожена, это генетические уроды.

>ПОТОМУ ЧТО ВАС ЛУЗЕРОВ ЗАХАВАЛА РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ!!! БУГАГА!!!

Что ты бугагакаешь. Я хоть знаю кто я такой и кто мои предки. А ты знаешь кто ты такой и на каком языке говорили твои предки, мерянин?

А у вас негров линчуют!

> И британцы и испанцы и рооссия - агресивные империи. А вы мне песни поете что завоеванные народы

Имперские колонизации - это историческая неизбежность. И она бы произошла вне зависимости нравится это кому то или нет. Много было от них беды, но много и хорошего, многое построено. И это самое хорошее нужно сохранить и приумножить. Можно конечно все опять разосрать - но зачем? кому легче то станет?

>И какой язык можно было предложить на роль ЯМО во времена формирования РИ?

Вопрос вида. "Что вы имеете против правил концлагерей? И какие правила нужно было применять в концлагерях во времена становление германской аккупции?"

>И почему Индия таки не похерила английский? А ить колонизаторы в Индии нехило похозяйничали...

Ты лучше молись чтобы своя индия в россии скоро не появилась. С чечней сколько разбирались? А таких индий в любой империи море.

Прадед по мамкиной линии украинец, погиб во второю мировую. А глядя на твой пиздёж, не удивлюсь если ктои из твоих за немчуру воевал.

>тут нужно делать поправку - не РИ - а вполне конкретные царь/бояре. РИ в массе своей от сохи носа не отрывала.

+1
если делать такую дикую экстраполяцию, распространяя решения властной верхушки на весь народ, то что же должны мы все сейчас думать об украинском народе при виде той нелепицы, что творится сейчас в верховной раде и прочих укр. инстанциях? ;)

>Ты лучше молись чтобы своя индия в россии скоро не появилась. С чечней сколько разбирались? А таких индий в любой империи море.

Ребят, у вас есть Крым) Или надеетесь, что большой брат поможет?

> Крепостничество притащила в основном Россия

Ах да, Россия была единственной на планете страной с крепостным правом.

> как и славный обычай служить 25 лет в российской армии.

Здесь ХЗ, но подозреваю, что и это не Россия изобрела.

>не надрывайся тоже , орден - не дадут.

мне достаточно багов (с) Хайнлайн

Говорим <название государства>, подразумеваем государственный аппарат + армия, разве нет?

> Почему папа с мамой разговаривали?

Ну надо же им было как-то разговаривать... а если бы они общались на белорусском, это было бы лучше?

Украинка, вышедшая замуж за англоязычного американца, говорящая с ним дома по-английски -- тоже предательница и коллаборационистка? А ить США даже ни разу не оккупировали Украину... ;-)

Судить по распространенности языка о его (не)нужности ИМХО неправильно. Вон в Швейцарии носителей рето-романского -- раз-два, и обчелся. А языковой проблемы-то НЕТ -- их язык тоже вполне себе государственный. И никто из обитателей этой мирной дружелюбной страны 8-) не видит друг в друге захватчиков и угрозу национальной самобытности. Ибо незачем.

> Я хоть знаю кто я такой и кто мои предки.

ты ущербен. Славяне издавна славились неспособностью самоорганизации. Всё время требовался кто-то снаружи либо явный асоциальный тип. У русских, ввиду сильного смешения с другими этносами это не выражени так явно как у хохлов и пшеков. Как неспособны были организовать собственное государство, так и продолжаете тянуть одеяло каждый на себя, хотя если бы немного ограничились, то в будующем получили бы больше. Сколько сталкивался с хохлами - все были такими: "мне это не нужно", "а меня не волнует что будет у других". Позорища.

>Ходят упорные слухи, что перед смертью тов. Хмельницкий таки сожалел о содеянном.

О чем содеянном? Он заключил договор временного альянса.

>Но не факт, что он был бы рад присоединению Украины к Польше али шведскому протекторату

Украина воевала с польшей за независимость все время. Как то не находишь что в войне за независимость сдать независимость нелогично? Или российские имперские историки не дабт себе труда разрулить эту мелкую нелогичность?

>"на веки вечные"

Ага. Это россиский историк написал такое да? Как -то очень удачно текст соглашений потеряла москва. А потому щзаклюбчила договор с польшей наплевав на соглашения, и впоследствии уничтожив козаков за отказ покориться, хотя этим договором им предоставлялась независимость.

>man Орлик

Оооо - покури Орлика. Покури его конституцию (одну из первых европейских) и какой строй она проовозглашала на Украине.

Да нет у нас никакого Крыма, угомонись :). Есть возможность в Крым приехать без визы-таможни, поотдыхать там на гривни-рубли-доллары и уехать. Ну и недвижки малость может кто там сумел прикупить.

Открою Вам страшную тайну: во времена экспансии россии не существовало еще никаких "измов" - их придумали потом. И наравне со всякими мазепами (изъяснявшихся кстати по русски) на сцене было и немало всяких "инородцев" типа кочубеев которые наравне со всеми мутили "дела". Второй момент - хохлы ( сиречь малоросы ) не воспринимались чужеродным элементом - со всеми вытекающими. Вы бы вместо сотрясения воздуха на ЛОРе почитали нечто осмысленное в историческом плане.

> Самый цымус в Российской империи - это когда татарин , украинец ,казах , ... сами наперегонки доказывают что они русские и более россияне чем сами русские , и сами же являются первыми палачами своей культуры и языка. Это высшая форма мутации и обращения :))

Не токмо. Как известно, лучшие антисемиты получаются из крещеных евреев. Ибо им жизненно необходимо любой ценой доказать, что они святее папы римского. Так и тут. Общеизвестно, 8-) что изрядными зверствами отличались полицаи из местных -- такую цену они соглашались платить за то, чтобы захватчик признал в них своих. Ну почти своих. Ну хотя бы на треть. А сапог победителя для таких особей всегда слаще.

LOL, дядя, а поцчему Scala используют в твиттере и французской EDF Trading?

>Справедливости ради, хочу заметить, что официальные органы высказали недовольство, что Китай стал продавать военные самолёты собственного производства(модели не помню) образцы которых были куплуны у Росии
Так что скопировать могут

Я же не зря про движки говорил. Ну, ещё про авионику. В остальном (т.е. планер, провода, трубопроводы и прочее) они с Су-27 скопировали весьма успешно. И уже не первый год интенсивно работают над попыткой повторить движки. Увы, пока безрезультатно. Для себя ставят российского производства АЛ-31Ф, которые мы им продаём и выдают это творение под именем J-11:

http://www.militaryparitet.com/editor/assets/J-11B%5B2%5D.jpg

Понятно, что успеха они когда-то достигнут, но, просто это уже определённый показатель технологического уровня СССР 1977-го года.

А на продажу они предлагают модернизированные варианты МиГ-21 под именем J-7 (F-7).

Хотя не только J-7... Они там чёрта лысого сейчас предлагают из копий продукции советского ВПК, из того, что им по силам воспроизвести оказалось... От "Калашниковых" до ПЗРК.

...

С другой стороны, они понемногу начинают отходить от слепого копирования. Скажем, J-10 у них - это нечто гибридное между МиГ-23, Лави и Грипеном: http://www.warchina.com/newimg/j10-you.jpg

И таких уже за сотню штук наштамповали. Правда, они тоже на наших АЛ-31ФН пока ещё летают...

>> как и славный обычай служить 25 лет в российской армии.

> Здесь ХЗ, но подозреваю, что и это не Россия изобрела.

Да вся Европа когда-то так "служила" :)

>Присоединение - 1654, Екатерина I - 1721-й, ЕМНИП.

Ты разницу между протекторатом и присоединением ощущаешь? Война богдана хзмельницкого называется "Визвольна Війна". Или ты тоже будетшь утверждать что Хмельницкий заетяв в очередной раз всю бодягу ради независимости тут же сдал ее?

Катерина II в 1775 году уничтожила сечь. Эту нелогичную мелочь тоже российские историки не обясняют? Если это было присоединение на веки вечные каким макаром еще >120 лет независимые сечи существовали?

Потому что это не было присоединением. РИ забила на переяславские соглашения и как только война с польшей кончилась - предала протекторат.

>А насчет разборок на Украине - ну не было бы Екатерины, гетману бы писали. Крестьянам один хрен крепостными быть.

Нет не один хрен - крепостной строй в украину экспортировали. Подконтрольніе сечам территории не имели крепостного строя.

>Вот турки бы и захватили

Туркам тут никогда не обламывалось. Обламывалось только полякам и РИ. ТУрки сосали лапу.

>про то какие казаки хорошие - это как сказки про добрых русских царей.

Почитай конституцию Орлика, и сравни указами добрых царей. Сравни и сделай выводы.

> Ниче они не давали. НАпомнить пакт риббентропа молотова, и присоединение западной украины и западной белоруси? НАпомнить советско-финскую войну?

Опа. Т.е. таки присоединение западной Украины к Украине восточной -- тоже вредное дело рук большевиков? Или лучше было оставить западную Украину as was? 8-)

А про советско-финскую войну и песню "Принимай нас, Суоми-красавица" я вроде как в курсе. 8-) Дык енто ж не тот год был. Енто, стало быть, тов. Сталин собирание разбежавшихся по недосмотру тов. Ленина земель возобновил. (Но если пришлось ЗАВОЕВЫВАТЬ Финляндию, значит, независимость у нее де-факто уже БЫЛА? ;-) А Молотов с Риббентропом... вон цивилизованная Европа совсем недавно Югославию расхреначила, причем ВООРУЖЕННЫМ способом -- и ничего, все нормально, Косово -- исконно албанская земля. Большая политика испокон века была кровью, грязью и ложью.

> Я таким и прочим дал 12% населения. Мало?

12% ВСЕГО населения Украины или 12% из общего количества этнических украинцев?

>Может я ошибаюсь, но мне кажется что будущее не за корпорациями и не за баблом

Призрак коммунизма бродит, бродит по Европе? Не боись, полгода пройдет, все корпорации вернутся взад

Так был еще и Кампанелла - что и его вспомним? Всякому овощу свой фрукт.

Есть гет!

>Бгг. "Ополячивание" - слышал такой термин? Ему лет 300.

"Визвольна війна" - слышал такой термин? ему еще больше. И против поляков тоже.

>Тебе противно, что Украина была в РИ - ОК, но все альтернативы хуже.

До 1939 года западная украина была под польшей. Что-то я не вижу где альтернативы хуже. НА западной украине народ почему-то себя поляками не считает. И не кричит что польский язык у них родной.

Так что кто действовал успешнее ополячиватели или русификаторы (этому термину тоже 300 лет) вопрос отдельный. По рещультатм можно судить что русификаторы.

>Есть гет!
We did it!

>Правда, с точки зрения Екатерины Сечь была обыкновенным гнездом ОПГ.

Ну да - препятстововала установления крепостного строя путем перехода под управление РИ. ОПГ. 100%.

>Вот и сейчас хотят. А народ, шоб не мешался, то языковыми проблемами отвлекут, то подкинут мысль "хто з'їв моє сало?", то на дискотеку на Майдане выведут... Вон пан Лозинский, наверно, до сих пор считает, что ОН -- пусть и местечковый, но ЦАРЬ.

Что-то тут ты проявил образец здравомыслия.

да, верно, конституция Орлика была очень даже. но и казаки не так хороши как их часто малюют. тут есть над чем покопаться.