FSF двадцать пять лет

+1

> Послушать тебя, так программист пишет программу, а потом ждет, чтобы добрый дядя дал за нее денги. Лол.

По заветам Штульмана так и есть. Пишешь прогу, а потом стоишь с протянутой рукой в ожидании донейта. Или пинка под зад.

Заслуги у него тоже немаленькие - одному, на протяжении нескольких лет, поддерживать популярный дистрибутив, это круто.

> Заслуги у него тоже немаленькие - одному, на протяжении нескольких лет, поддерживать популярный дистрибутив, это круто.

популярный

популярный

популярный

>Просто ты не программист, а потому никогда не поймешь что переписывать код например чтения из XML-файла не просто глупо а супер глупо, а потому надо открыть его под GPL и сотня заинтеерсованных программистов не особо тратя свое время, доработают нужные фишки

... чтобы потом при необходимости использовать этот проект на работе спрашивать разрешения у сотни заинтеерсованных программистов? Эх, если б не это...

Не нужны наработки - патч в корзину. Не хочешь требовать патчей - use BSD-like.

Это да. Четко и без фанатизьма.

Если бы юзал GNU/Linux лет 8 назад, ты бы такого не написал.

По заветам Штульмана так и есть. Пишешь прогу, а потом стоишь с протянутой рукой в ожидании донейта. Или пинка под зад.

Ты не так понял пророка ^_^ Если тебе нужно чтобы тебе помогали писать код - предоставь им равные права доступа, чтобы не вышло чтобы на тебя за еду работают другие. Кооперация. Тоже идешь играть :)

>В чём же её тупость?

Когда из дистрибутива выкидывают все что хоть немного несвободно - это тупость.

1 человек из 100 юзает линукс - это не так мало.

чтобы потом при необходимости использовать этот проект на работе спрашивать разрешения у сотни заинтеерсованных программистов? Эх, если б не это...

Всё придумано до нас. Use LGPL, Luke! Вопросы? :)

Он помогал продвигать Линукс, от слаки произошла OpenSuse. Вообщем делом занимался, а не ораторствовал о какое-то ерунде как столлман.

Да такое ощущение, что половина отписавшихся здесь не понимает, что такое опенсорц и что такое СПО -__-

> По заветам Штульмана так и есть. Пишешь прогу, а потом стоишь с протянутой рукой в ожидании донейта. Или пинка под зад.

http://www.linux.org.ru/photos/57953:-1332153602.jpg

> Когда из дистрибутива выкидывают все что хоть немного несвободно - это тупость.

Немного не бывает. Короче, вам лишь бы придраться. Не выпиливали бы - стали ли бы кричать: «Да какой ж вы ФСПО, если у вас система несвободна?».

Большинство рассматривают только практическую часть и деньги :(

>Вообще-то, это основная бизнес-модель, предлагаемая штольманом и ко.

Я о том, что глупо писать программу, не исследовал нужна она кому-то или нет. А так разницы особо нету, никому не известную и ненужную проприетарную программу никто покупать не будет. Я знаю много программистов-шароварщиков, которые думали гребсти деньги лопатой и не получили ничего.

Ну и большая часть программистов работает в составе какой-то фирмы, и пишут ли они программы с нуля, используют ли какие-то проприетарные компоненты, или же дорабатывают свободные программы для нужд заказчика имхо на размер зп не влияет

В большинстве дистрибутивов есть Flash, проприетарные драйвера, проприетарный VirtualBox и никто ничего не кричит.

>Всё придумано до нас. Use LGPL, Luke! Вопросы? :)

Не всегда помогает. Продолжая твою аналогию: контора хочет навернуть на мой патченый сообществом парсер какой- то свой сверхсекретный патч. Пример не лучший, согласен, но вполне реальный. Да и как показывает практика слово GPL в конторах разрабатывающий коммерческий софт вызывает... гм... наверное стойкое неприятие.

А это запрещено? Разве нельзя взять программу под GPL, приделать к ней проприетарный патч и использовать для своих внутренних нужд?

Эти дистрибутивы не от ФСПО.

То есть вместо того чтобы делать просто хороший дистрибутив, FSF выпиливает из Debian такие нужные вещи как драйвера только ради «свободности»?

Не всегда помогает. Продолжая твою аналогию: контора хочет навернуть на мой патченый сообществом парсер какой- то свой сверхсекретный патч. Пример не лучший, согласен, но вполне реальный.

Ну тогда BSD, Apache, etc... Опять же все просто :) Да и в GPL по этому случаю есть исключение, уже забыл какое.

без столлмана и fsf ты бы сейчас сидел под семеркой максимальной

>... чтобы потом при необходимости использовать этот проект на работе спрашивать разрешения у сотни заинтеерсованных программистов? Эх, если б не это...

А зачем спрашивать? Бери и используй согласно лицензии. Если продукт не для распространения клиентам а для внутреннего использования, то какая разница какая там лицензия будет

каждый день как зайду на ЛОР - повод выпить

> без столлмана и fsf ты бы сейчас сидел под семеркой максимальной

Да не! Не может быть! Вы верно шутите.

>без столлмана и fsf ты бы сейчас сидел под семеркой максимальной
Операционных систем в мире больше двух.

> Если тебе нужно чтобы тебе помогали писать код - предоставь им равные права доступа, чтобы не вышло чтобы на тебя за еду работают другие. Кооперация.

То есть пишущие за еду вынуждают меня поступать также. Не, лучше уж dotnet или WinAPI. Хочу дарю, хочу продаю.

> без столлмана и fsf ты бы сейчас сидел под семеркой максимальной

вы так говорите, как будто это что-то плохое

> Большинство рассматривают только практическую часть и деньги :(

Свободой сыт не будешь, дружище

>Не, лучше уж dotnet или WinAPI. Хочу дарю, хочу продаю.

А вот можно поинтересоваться, чем ты занимаешься? Пишешь шароварные программы, или работаешь в компании и делаешь, что скажут?

ты про gnu hurd или про plan9?

Это не значит, чтобы в любом вопросе надо ставить деньги на первое место. В конце концов, что вы ноете то, вас что насильно заставляют писать СПО? Нет. Почему же вы не уважает труд других людей (СПОшников)?

Хороший дистрибутив - свободный дистрибутив.

Он молодец.

Полностью свободный дистрибутив - кастрированный дистрибутив, не можен быть хорошим.

Почему же вы не уважает труд других людей (СПОшников)?

Как можно уважать того, кто сам себя не уважает, работая бесплатно и подкладывает свинью коллегам?

> А вот можно поинтересоваться, чем ты занимаешься? Пишешь шароварные программы, или работаешь в компании и делаешь, что скажут?

Можно. Программирование мое хобби. Пишу иногда утилиты для себя. И делюсь с другими бесплатно. И с закрытым кодом и с открытым кодом.

> Использовать систему только потому, что она свободно - это какое-то психическое заболевание.

А не сидеть в тюрьме (где сейчас ужин), только потому, что это не свобода - тоже психическое заболевание?

Так и знал, что тред тут же засрут люди, которых хлебом не корми, дай обгадить тех, кто что-то делает в противовес монополии.

Пока есть аналитики ЛОРа - микрософту незачем тратить деньги на чёрный пиар. Аналитики всё сделают бесплатно.

>А не сидеть в тюрьме (где сейчас ужин), только потому, что это не свобода

Неправильная аналогия.

> Полностью свободный дистрибутив - кастрированный дистрибутив

Неправда. Это так лишь потому что некоторые не делятся кодом.

> Это не значит, чтобы в любом вопросе надо ставить деньги на первое место. В конце концов, что вы ноете то, вас что насильно заставляют писать СПО? Нет.

Написание ПО - труд, если этим заниматься профессионально. Деньги - эквивалент труда. Не заставляют, я его и не пишу.

Почему же вы не уважает труд других людей (СПОшников)?

Труд - уважаю, молодцы. Но идеи Штульмана мне не нравятся. На написании СПО могут зарабатывать только корпорации. Допустим, 3 программиста работают над проектом. Прикажешь им еще мотаться по стране/миру, зарабатывая на поддержке? Или с протянутой рукой ждать донейтов?

> подкладывает свинью коллегам?

Ну давай, расскажи, как тебе СПОшники свинью подложили.

Есть еще:
- Mac OS, Darwin
- *BSD
- SunOS
- Ну, Plan9 был, да... И BeOS... И Amiga...
Это из известных и существующих/существовавших до недавнего времени.

Не знаю, что бы со всем этим было без FSF и GNU, были бы открытые и свободные OS или не было бы, но «все бы сидели под семеркой максимальной» — сильно не факт.

> Неправда. Это так лишь потому что некоторые не делятся кодом.

А некоторые не делятся женой/квартирой/деньгами. Считаете это неправильным? Аналогия вполне линейная.

> Большинство рассматривают только практическую часть и деньги :(

Свободой сыт не будешь, дружище

-------------

Но без неё (свободы) - тебя просто выдоят и всё.

Это извечный спор между теми кто может (и желает!) творить - и теми, кто желает только потреблять. Последних конечно больше, но вот ПО для всех пишут почему-то не они ....

>Допустим, 3 программиста работают над проектом
В идеале идея Штульмана приводит к тому, что их количество увеличивается, причем бесплатно либо за небольшие деньги. Конечно, в какой-то момент их может стать слишком много, но если проект серьезный, это нескоро произойдет.

ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ...

> На написании СПО могут зарабатывать только корпорации.

А деньги то вам кто платит? Фирма и платит. Какая вам разница, будет она платить за написание СПО или нет?

Это так лишь потому что некоторые не делятся кодом.

Не столько даже кодом - сколько описанием, как это вообще должно работать. По крайней мере так с железками и закрытыми (проприетарными) протоколами обмена/хранения данных, из-за которых и создаётся ощущение что свободная система - ущербна. Ещё корпорации берут количеством наёмных человеко-часов - но это наверстывается, со временем, как показывает развитие разных интересных мне проектов.