Анонсирован выход GNU SIP Witch 1.0

Так всё-таки, это не более, чем SIP-сервер, верно?

разве он сейчас кому-то нужен?

>оно вич. название дурацкое - имхо, не влетит.

Да, игры нид фор спид у нас тоже не взлетают. А уж от спиддиала народ просто шарахается как от огня.

ZenitharChampion> Если вдруг ядро Linux неожиданно решат сделать проприетарным и платным,

... то будет полный облом, так как у Linux нет какого-то определённого разработчика.

anonymous> Мне скажите это то за что ругали Skype? Когда сеть вдруг начинает гнать трафик других пользователей через тебя и ты неожиданно получаешь немеряный счет от провайдера ?

Не совсем. Скайп ругали за то, что эта возможность используется тайком от пользователя. А тут - добровольно и без обязаловки.

>А тут - добровольно и без обязаловки.
Читаем: «будет дико тормозить»; кто же без обязаловки согласится быть супернодом?:)

А кто без обязаловки торренты раздаёт или монеты для сети BitCoin генерирует?

или сервер или p2p. достаточно bootstrap-нуть очередного клиента и сервер никакой не нужен.

а эти деятели пытаются запутать. слишком много намешано (SIP, mesh и пустая вода «GNU Free Call», «GNU SIP Witch») а толку нет.

просто надо клиент разработать и придумать откуда брать ноды (IRC? в Bitcoin так, но это плохо). и никаких серверов не надо (SIP ещё туда притянули).

Да да - я хочу не использовать эту возможность - но использовать эту программу. Можно ? фик вам - или через тебе будут заливать тонны трафика или не пользуйся софтиной. И в чем это разница со Skype ? да не в чем? Обычному пользователю слова mesh сеть ничего не скажет - и он ровно так же попадает на деньги. Хотя когда это GNU беспокоило? у них свои идеалы - а кому не нравится должны сдохнуть..

А кто без обязаловки торренты раздаёт или монеты для сети BitCoin генерирует?

я.

или монеты для сети BitCoin генерирует?

монеты не для сети а конкретно для себя генерируются. сети они не нужны.

Мне скажите это то за что ругали Skype? Когда сеть вдруг начинает гнать трафик других пользователей через тебя и ты неожиданно получаешь немеряный счет от провайдера ?

скайп как раз делает то что надо - роутит звонки/ищет где в сети абонент. никакого трафика он не гонит, только поддерживает сеть. вот так надо и в свободном варианте Skype - уже совсем без сервера работать, а просто придумать откуда брать ноды для бутстрапа.

За ссылки на говнохабра надо банить сразу и навсегда.

да. петицию за это надо составить.

Двое суток генерю а баланс 0.0000000... Даже одной десятимилионной биткоина не на генерилось, а это около 1/2000 копейки, а лепестричества ушло рублей на 40...

>Обычному пользователю слова mesh сеть ничего не скажет - и он ровно так же попадает на деньги.

Кто куда попадёт? И почему?

> На фоне недавнего скайпокапца - очень кстати выкатили.

Пока ни про какой скайпокапец речи нет.

Эх, когда до ума то доведут это чудо программисткой мысли? Хотелось бы заюзать что-то подобное.

>да. петицию за это надо составить.

на хабре.

Это те самые ребята, которые не знали о GNUnet?

Зато они много знали о sip проксях :D А все эти анонимизирующие сети страшно медлительны.

И дальше будет уходить, пока не недопетрите, что время и количество биткоинов на счету не линейные зависимости, а случайные.

Гуглите bitcoin miner, тогда будет вам линейная зависимость.

>Обычному пользователю слова mesh сеть ничего не скажет - и он ровно так же попадает на деньги.

Кто куда попадёт? И почему?

Потому что трафик будет роутиться через клиентские ноды. А далеко не все люди сидят на анлиме. Да даже и на анлиме - ничего приятного в падении скорости своего доступа к интернету - нет, когда вдруг канал окажется занятый трафиком этого говнософта. У которого есть одно «преимущество» - оно GNU. но красноглазикам этого хватает.

Так там обычный SIP-клиент нужен или что-то свое?

И какое этому адекватное объяснение?

что-то свое. Это же гики из GNU - они по другому не могут :)

КО нам сообщает что трафик бывает разный. Вы, как пользователь, телефонной книги SKYPE кровно заинтересованы в быстром разименовании имени абонента в IP. С этой целью предлагается шарить телефонную книгу по p2p и в дальнейшем её сопровождать по своему специфическому протоколу. Это позволяет снизить нагрузку на центральный сервер и уменьшить время реакции. Однако это требует обменов не только по вашей просьбе, но и по технической нужде алгоритма p2p. За разименование вашего вызова платите вы + некоторой количество окружающих. Не платить за чужие разименования значит не поддерживать p2p.

Далее уже я лично сомневаюсь в p2p/RTP заявляемой некоторыми несознательными гражданами. Шарить телефонную книгу я кое-как представляю, а пользоваться чужим каналом для RTP это что-то из области фантазий и неукротимых задержек + фильтрация дублированных пакетов на удалённой стороне + сложность использования американского обязательного СОРМ в такой системе.

> Так там обычный SIP-клиент нужен или что-то свое?

Что-то нам подсказывает что для участия в p2p обмене нужен клиент p2p. Однако никто не отказывается от того, что клиент p2p может быть с другой стороны SIP-proxy.

сорм не нужен, надо просто приставить к каждому гражданину человека из сб, в целях его собственной граажданина безопасности.

Кто знает на кой болт выбрали SIP как основу сигнального обмена? Почему не H.323 или mg/cp? Чтобы было понесовместимее?

Это вы будете рассказывать на допросе в бункере одного из пока ещё пяти центров обработки вызовов под эгидой ЦРУ, для вашей же безопасности, как мы уже поняли.

Да, кстати, они утверждают что в автоматическом режиме распознают русский, ну кроме арабских диалектов. И держат все мировые перехваченные и законные прослушки до пару лет - хвастаются петЯбайтами вполне официально.

Расскажи всё это людям с ограниченными возможностями, инвалидам по зрению например.

Потому что трафик будет роутиться через клиентские ноды.

вы преувеличиваете размер трафика. Bitcoin весьма эффективно работает всего примерно с 8-ю подключениями и трафика лишнего много не тратит.

Кто знает на кой болт выбрали SIP как основу сигнального обмена?

«GNU SIP Witch», «GNU Free Call»

вам ещё не понятно почему? думаете им есть дело до реального функционала, стабильности работы, удобства, популярности? нет, «мы GNU, в очередной раз даём вас свободу».

Мне представляется что вы не совсем правы, точнее совсем не правы. Я задал вопрос по той причине что мы все видим явный кем-то насаждаемый образ VoIP как SIP-основанной системы. Этот кто-то явно не GNU - бабок не хватит. На практике сколько SIP телефонов столько и стандартов и постоянные геморои с тем что вроде всё в соответствии стантарту но вот разным draft-ам. GNU-шники обычно как цыгане кидаются на самое яркое и делают, молодцы, лучшее из возможного, в то время как нужно было делать лучшее из лучшего.

> думаете им есть дело до реального функционала, стабильности работы, удобства, популярности?

...и мнения ЛОР-аналитега tommy

Не надо так с человеком, то другой томми, его давно уже стеной убило. Надо объяснять что есть популярность дорогая и дешёвая, а есть заслуженная. Насчёт стабильности надо напомнить про linux и спросить где оно у него не заработало? И надо наконец школьникам дать возможность коллекционировать шильдики «GNU/Linux - inside». Хотят секту - надо им помочь филателией хотя бы.

Я задал вопрос по той причине что мы все видим явный кем-то насаждаемый образ VoIP как SIP-основанной системы.

просто им дела нет до конкретной работы. много пустых лозунгов и популярных терминов. с нуля на продуманной архитектуре сделать - не для них. пому что результат неважен.

GNU-шники обычно как цыгане кидаются на самое яркое и делают, молодцы, лучшее из возможного

лучшее из возможного

мягко говоря, спорно.

>в то время как нужно было делать лучшее из лучшего. alx_me (16.05.2011 14:25:56)

Критикуя - предлагай

Насчёт стабильности надо напомнить про linux и спросить где оно у него не заработало?

у меня всё в линукс работает. и эта работа - скорее вопреки GNU, навязывающих своё странное представление о реальности. проект чисто GNU - это Hurd, вот так они всё в основном и делают. им неважен результат и качество работы.

а с нуля - это просто клиенты которые для работы в сети надо всего лишь заbootsrtapить. далее сеть поддерживается сама. примеры - KAD, PerfectDark и Bitcoin. никакие отдельные серверы не нужны - клиенты поддерживают сеть сами. и такие сети неубиваемы. есть сети живущие с начала 2000-х при прикращении обновления программ в 2005-2006 годах. но это не путь GNU - тем надо всего нагородить побольше и посложнее, с пиаром и использованием распиаренных (но весьма спорных технологий).

Давай уже доказательства того, что GNU специально городит побольше и посложнее, а не сотрясай воздух пустыми словами.

Видимо фигня этот биткойн, надо нагенерить 1 блок то есть 50 BTC прежде чем они получены будут, уменьшили бы размер блока чтоли до 0.01BTC чтобы интерес был, а то сидишь комнату отапливаешь а коинов нету, а ждать 30 лет при моих скромных 600khps это многовато...

Вот бы сеть легла почти у всех, может блэкаут там какой, тогда бы нам даундгрейдерам повезло...

Судя по вашим постам вы не совсем себе представляете суть открытого движения GNU. PR, который вы к месту и не к месту используете не может по своей сути иметь место в открытых системах. Вы оплачиваете из своих денег популярность (дорогая или дешёвая) - это и есть PR. 1. У GNU нет денег на PR. 2. Им он не нужен, так как популярность тут иного рода, а именно заслуженная, к PR отношения не имеет. 3.Средний технический уровень участников GNU по определению выше чем в среднем по палате. 4. Денежный рычаг который оказывает огромное влияние на проприетарных программистов имеет меньшее влияние на GNU. 5. Корпорации которые поддерживают GNU не просто так это делают а вполне адекватно оченили качество выдаваемого продукта и даже готовы не жадничать.

Так что я погожу с воплями, хотя от SIP я мягко говоря не в восторге.

Как бы SIP наиболее гибкий и расширяемый протокол.

1. У GNU нет денег на PR

вот они и пиярятся за счёт других. в другом бы случае не было бы столько воды с приклеиванием лейбла GNU. просто бы писали p2p системы, вот автор PerfectDark вообще неизвестен. и сеть работает. как это реализовано мы можем знать, а можем и не знать. просто реализация удачна. а вот в этом - p2p, серверы, GNU, SIP, Free, Witch и тд и тп. или как в случае PerfectDark и Bitcoin просто удачная реализация своей идеи.

короче: больше удачных функциональных, стабильных и надёжных систем, меньше пиара и воды.

Давай уже доказательства того, что GNU специально городит побольше и посложнее, а не сотрясай воздух пустыми словами.

а доказательство того что солнце встаёт на востоке не требуется?

Bitcoin - это не всеобщее благо в смысле нагенери и живи в достатке. кто успел нагенерить монет - потом их продадут или будут постепенно менять на реальные деньги или услуги. просто сейчас постепенно растёт ценность и значимость монет Bitcoin. для того что-бы создать независимую систему рассчётов без некоего центра эмиссии с контролем и блокированием (равно как и с бесконтрольным выводом и списанием). эта система просто растёт сама, ценность монет растёт в силу их нужности и невозможности нагенерить много монет самому и оставшийся вариант оплаты через Bitcoin - купить монеты. соответствено цена монет будет расти потому что люди хотят через эту систему платить.

Почему нужно общаться текстом

Общение текстом дисциплинирует. Никто не говорил, что это будет легко, но это не значит, что это неправильно.

Это не значит, что нужно всё бросать и общаться только текстом. Нужно учитывать и то и другое. Не выкидывать же все книги в мире.

А если вы хотите общаться ради удовольствия, то я вас понимаю: все люди хотят, чтобы им всё было и ничего за это не было. Естественное желание.

Попытка придать вес своим словам, выставив их в виде общеизвестной аксиомы. Занятный прием.

Так где доказательства, что GNU не просто создает проекты, а создает их злонамеренно?

я не говорил про некую странную злобную злонаперенность

> GNU - тем надо всего нагородить побольше и посложнее

т.е., они ССЗБ? :)