Ричард Столлман предупреждает об опасности для пользователей электронных книг

Так, хорошо, а что за программы пишете? Разница может получиться как между писателем художественной литературы с мировым именем и тем, кто на заборе пишет бранные слова, ведь оба буквы пишут, писатели-с.

> Так, хорошо, а что за программы пишете?

Систему, которые используются в видеохостинге.

ох блин вот в чём пользы нет - так это в обсуждениях. Весь день просидел обновляя страницу. А у подъезда машина не заводится. Всё больше не буду смотреть обсуждения (i++ // i ~ 80 - в счётчике количество ложных обещаний бросить обсуждения)

Я - программист. Мне нравится. И тем не менее, если я пишу для души, то я пишу для того, чтобы написать и, что бы люди пользовались. А, если пишу за деньги, то только после подписания договора о сотрудничестве и утверждения ТЗ(то-есть заранее известно что я напишу, для кого, сколько мне за это заплатят и кто мне за это заплатит), а не пишу неведомую ерунду непонятно кому нужную и потом пытаюсь выбить за нее деньги всеми правдами и неправдами непонятно с кого.

я сделал «донейт» библиотеке
хотя я все равно тебя не понимаю.

Я потратил бы на бумажные книги ту же сумму, что и на читалку + ворованные книги. Все нормально.

> Систему, которые используются в видеохостинге.

Я не знаю деталей, но мне кажется, что эта штука больше технологическая, чем творческая.

Не нужно путать работу, труд и искусство. Как показала история, люди, занимающиеся только искусством, умирают в нищете и признают их талант только после смерти. Работа - работой, искусство - искусством. Не нужно смешивать.

> Я программист - мне нравится программировать.

Я вынужден класть асфальт, приходить домой уставший и засыпать. Иногда, раз в месяц я нахожу час, чтоб что-то сделать. Вы хотите такого copy left'а?

Да. Человеку, не способному договориться об оплате почасовки, нет места в престижной профессии программиста.

А почему работа и удоволствие не могут совпадать? И часто вы для души пишите?

Но деньги то пошли производителю девайсины, а не авторам

Там и творчества и техничноси есть.

Вот только что такое творчество тогда?

Возможность писать книги имеет каждый...

Давайте с другой стороны. Я вот программист любитель, знаю уже несколько языков. Но мне нечего на них писать. Я не знаю что писать. И не пишу. Если появится идея - попробую в (!)свободное(!) время написать, если такого уже не было. Если было попробую присоединиться к команде разработчиков. Выложу под GNU GPL или BSD потому что иное противоречит системе внутренних убеждений. Или Вы считаете что мне стоит писать скажем аналог гимпа? Напишу пейнт с парой дополнительных фич и буду требовать за него деньги у чайников в подъезде. И они заплатят. Главное правильно подать.

Всё правильно? Так по вашему должно быть?

>А почему работа и удоволствие не могут совпадать?
Я этого не говорил.

И часто вы для души пишите?

Регулярно.

> Человеку, не способному договориться об оплате почасовки, нет места в престижной профессии программиста.

У меня ставка. Если отработанное время секунда в секунду совпадает. Фактически получается почасовая. Но это так, лирика.

Не совсем.

Есть то, за что ты хочешь получить деньги. Есть то, за что не хочешь их получить, или не обязательно.

Но должно быть то, за что платят - иначе кушать очень хочется.

> Регулярно.

Сколько часов в день? Просто за одно расскажите, сколько времени вы гуляете, занимаетесь спортом, отдыхом и тд.

И не надо рассказывать, что программирование для души - это отдых.

> Писать могут единицы. Класть асфальт - каждый.

Это отговорки бездельников, которые не хотят работать. Если художник хочет денег и не хочет класть асфальт - пусть поработает дизайнеров пол дня. Если пейсатель не хочет класть асяальт - пусть пол дня пишет заказные статьи для желтой прессы, или биографии президента.

Выход есть всегда. Нефик ныть.

> Если пейсатель не хочет класть асяальт - пусть пол дня пишет заказные статьи для желтой прессы, или биографии президента.

А тут говорят, что после этого писатель превращается в пейсателя.

Да, и вы уверены, что на всех писателе хватит желтой прессы?

> Да, и вы уверены, что на всех писателе хватит желтой прессы?

А зачем нам много писателей? Штучек 20 в различных направлениях вполне хватит. А вот асфальт класть нужно в масштабах всей страны, в отличие от.

>Сколько часов в день?
От одного до четырех в зависимости от настроения.

сколько времени вы гуляете

От одного до 12 в зависимости от настроения.

занимаетесь спортом

0-2

отдыхом

3-8

И не надо рассказывать, что программирование для души - это отдых.

Именно отдых. Пишешь на любимом языке, не жмут сроки, сам себе ставишь цели, спокойно ищешь оптимальные варианты решения проблем - сказка!

К чему этот опрос, интересно?

Но ведь реально этим заработать себе на еду? Можно было бы на спор попробовать, однако времени совсем нет=(

если пока Вам не платят за то, чем Вам интересно заниматься, нужно работать где-то ещё, а не давить на бедных чайников, чтобы они купили. (что и делают всякие Донцовы. Видели ли Вы культурологов, читающих больше одной такой книжки(либо случайно, либо для того чтобы сформировать своё мнение). Все такие не разбирающиеся в литературе - те же чайники.

на всех желающих не хватит, ну и что?

> Полистать != прочитать первые 40-50 страниц

Можно и почитать. Тебя никто из магазина не выгонит. Сиди и читай до закрытия (если магазин самообслуживания).

интересно. если работать 8 часов, спать 6 - то остается только 10 часов. дорога, еда и тд - остается от силы часов 6. а там семья, друзья и тд.

Да так. Я просто с удивлением последний год обнаруживаю, что для «программировать для души» остается от силы часов 5 в неделю. Именно столько я провожу дома в состояние не сна (не занят на домашнии хлопоты)

Интересное обсуждение, но ПЯТНИЦА! Пора в бильярд. Спасибо всем собеседникам, кроме Un'a.

Почему не давить? Мы вообще не маркетинг обсуждаем

>Вы программист?

Не забываем что тема о писателях а не о программистах. Вы писатель?

> Да, и вы уверены, что на всех писателе хватит желтой прессы?

Кому не хватит желтой прессы - пойдет класть асфальт. Или ко мне, за ПЛАТНЫМИ консультациями, чем еще можно заменить укладку асфальта :)

А тут говорят, что после этого писатель превращается в пейсателя.

О-ля-ля... а писатели, это такая порода особая? Из яиц вылупляются, в арбузах находят, и их драконы приносят?

Перед тем как говорить, во что писатель превратится, разберитесь с тем, откуда он взялся.

Ещё раз спрошу, если я напишу 116ый пейнт и буду его продавать и на это жить, всё будет хорошо? Такое Вы примете как должное?

>программист всё-таки реже делает свою работу творчески. гораздо чаще всякие там стандарты соблюдать и всё такое.

а ведь авторские права даются только на творческую работу. Следовательно копирайт на подобные программы распространятся не должен.

> Не забываем что тема о писателях а не о программистах. Вы писатель?

а разница? результаты нематериальны

> Кому не хватит желтой прессы - пойдет класть асфальт.

Писатель может писать часть для продажи, а часть для свободного исопльзования. Так то разрешаете?

> Ещё раз спрошу, если я напишу 116ый пейнт и буду его продавать и на это жить, всё будет хорошо? Такое Вы примете как должное?

Да. Значит он оказался чем-то лучше (или вы продали его лучше)

>Писать могут единицы. Класть асфальт - каждый.

Ой да ну. Писать программы может каждый. Вот хорошо писать программы дано не каждому. Но и не каждому дано хорошо класть асфальт.

Ну я про то и говорил. Если человеку не платят денег за то, чем ему нравится заниматься - пусть часть времени потратит на их заработок, а не ноет про свой величайший культурный вклад.

> Если человеку не платят денег за то, чем ему нравится заниматься - пусть часть времени потратит на их заработок, а не ноет про свой величайший культурный вклад.

Модель - копируй сколько хочешь, если это появилось, запрещают писателю заниматься этим (точнее не дает возможности)

>а разница?

Ты когда-нибудь прозу писал?

результаты нематериальны

результат работы картографа тоже нематериален однако авторские права ему не положены

В науке регулярны патенты на случайности. При мне один аспирант(другой специальности, я не очень понял что он таки сделал) сделал открытие забыв помыть колбу =)

тем не менее многие корпорации умудряются патентовать элементарные вещи..

и вообще патенты не должны распространяться на. (не опечатка)

>Модель - копируй сколько хочешь, если это появилось, запрещают писателю заниматься этим (точнее не дает возможности)

Запрещают что? Ездить как Бродский в геологические экспедиции? Или как Моцарт заниматься нелицензионным копированием мелодий? Моцарт поначалу так и зарабатывал - ходил на концерты а потом расписывал их по нотам.

> Ты когда-нибудь прозу писал?

Писал. Было умопомешательство

В таком случае дальнейший спор не имеет смысла, поскольку тут возник конфликт идеологий. Спасибо, было очень интересно с Вами пообщаться.

Еще раз. Никто не обещал, что творческие порывы должны оплачиваться.

Творчеством вообще не за деньги занимаются.

я предложил модель, где писатель пишет часть для души и открывает в свободный доступ, часть для зарабатка.

вот вторая часть становится невозможно, потому что ВЕСЬ его труд свободен (судя по мнению большинства)

> Еще раз. Никто не обещал, что творческие порывы должны оплачиваться.

Творчеством вообще не за деньги занимаются.

Он написал книгу ради денег - это ремесло.

>Писал. Было умопомешательство

Ты сам только что подтвердил мой изначальный тезис а продолжаешь спорить.

>а разница? результаты нематериальны

повальное пиратство не убивает рынок программистов, вот в чем разница. писателям же нужна новая модель.

> Он написал книгу ради денег - это ремесло.

Воспользовался случаем, нарубил бабла влегкую. Теперь малина кончилась. Я должен его пожалеть?

http://lib.rus.ec/a/108820

вот пока на либрусеке выложил

>Модель - копируй сколько хочешь, если это появилось, запрещают писателю заниматься этим

вообще-то не запрещают, максимум уничтожают текущую модель заработка, и то не целиком, т.к. на самом деле писатели и сейчас подрабатывают написанием всякой халтуры.

> Воспользовался случаем, нарубил бабла влегкую. Теперь малина кончилась. Я должен его пожалеть?

Теперь его ремесло не работает. Он должен будет заниматься тем, что умеет делать плохо. В результате он на это потратит больше времени, а на творчество останется меньше.