ARM-микропроцессоры Baikal отечественного производства

Ну, допустим там даже слово «Байкал» на латинице. Но опенсорс там обещают именно линукс. А про железо увидим когда выпустят.

Агрессивная внешняя политика как средство поддержать своего производителя?

С нашей стороны или их? С нашей стороны надо тихо и спокойно все делать. Без всякого шума. И никто не вякнет из Интел или еще откуда, пока ты не затрагиваешь их интересов. А их интерес в том, чтобы быть монополистами, но поскольку сами производители никаких санкций не могут ввести, кроме запрета на экспорт, ничего плохого в России из-за этого не случится. Более того, рано или поздно появится конкуренция, ибо просто так и запретить это глупо. Лучше продавать лучший товар по еще более дешевым ценам (если возможно), т.о. получать хоть какое-то бабло.

С другой стороны, если в Интел/АРМ есть друг президента, которому президент не может отказать в просьбе начать войну... Ну тогда, может я чего-то и не знаю :)

Только процессор? Ха-ха! У меня под столом целый компьютер отечественного производства! Я его сам собирал!

Сборка и производство - немного разные вещи. Отечественной сборки у нас компьютеров много и ноутов. Те же рейзеры или DNS.

У МЦСТ есть готовые решения на базе «архитектуры ARM» и «архитектуры Эльбрус», и допилинный под них Linux.

Своих велосипедов на мипсоармоспарках и так есть, «у людей» у Apple там у Самсунга, у Ти, у Квалкома приобретается лицензия у ARM и никто еще не пошел по своему пути, потому что это глупо, потому что процессор без программного обеспечения никому не нужен, а на основе арм - в два раза не нужней, есть свой эльбрус.

Не напомните мне разницу потребления энергии между армами и эльбрусами и про востребованность эльбрусов в тех же роутерах?

Ждём отечественный ноутбук «Байконур» с com и lpt.

Зачем в роутере ARMv8? Я незнаю сколько потребляет A57, но конечно меньше, при том что у эльбрусов даже и механизмов то энергосбережения нет, но он и по производительности быстрее на порядок, плюс у арма не ясно ничего с обвязкой, а у эльбруса уже есть и поддержка ACPI и свой набор микросхем, а на сабж даже лицензию еще никто не продал.

Я незнаю сколько потребляет A57, но конечно меньше, при том что у эльбрусов даже и механизмов то энергосбережения нет, но он и по производительности слабее на порядок

Откуда данные о сравнительной производительности Эльбрус и ARM?

Таких данных нет, но видел на хабре сравнение МЦСТ-R1000 Cortex-A9 и то ли атом то ли пентиум-M так спарк R1000 был на уровне A9

Откуда данные о сравнительной производительности Эльбрус и ARM?

видел на хабре сравнение МЦСТ-R1000 Cortex-A9

Бгг.

Просто для протокола: R10000 - это SPARC-совместимый проц.

Мы воруем у своих же граждан, но чужое ни-ни

это не только в этом. Вообще, преклонение перед заграницей - очень характерная черта.

И правда, что коммутаторы/маршрутизатору нужно 8, а то и 16 ядер?

Я, правда, не совсем понимаю эквивалентность ARM и i86, но если не будет аппаратной разгрузки (а, я так понимаю, если делать 100% отечественный маршрутизатор, то так и будет), то чем больше, тем лучше, на скоростях от гигабита конечно.

Ну а openrisc чем не угодил?

в кремнии кто его делает? какова ваша производительность? а масштабируемость? в smp умеет?

Тогда уж «Плесецк», Байконур-то в Казахстане.

ISA это и есть набор инструкций, в данном случае, ARM. а разброд и шатание в маппинге периферии и прочего он повсеместно.

в кремнии кто его делает?

кто-то делает. в вики есть ссылки.

какова ваша производительность?

где-то это тоже указано

smp тоже вроде упоминается

Я знаю но он несколько уныл по сравнению еще даже со старым 500mhz эльбрусом

arm-микропроцессоры Raspil

arm-микропроцессоры Raspil

okay. будем продолжать ничего не делать и не разрабатывать если вы настаиваете.

Я знаю но он несколько уныл по сравнению еще даже со старым 500mhz эльбрусом

по сравнению c R500? или вы про VLIW Эльбрус?

Обязательно нужно. Чтобы поражать от 8 до 16 целей предполагаемого противника.

Я уже не знаю, о чем он. Персонаж по какой-то причине невменяем.

Обязательно нужно. Чтобы поражать от 8 до 16 целей предполагаемого противника.

если толстить то по полной «Обязательно нужно. Чтобы отображать от 8 до 16 целей предполагаемого противника на экране.»

исправил, не благодари.

Так ты говоришь про «свою реализацию запилить» вон эппл запилила в A9 vfp4 и neon2 (кажется), наверное и какие то новые инструкции добавили, но это вопервых Apple они могут у них и компилятор свой и все свое, а во вторых всего то сделали из A9 немножко A15 и то как временное решение, и все равно приобретали лицензии для этого.

Про Эльбрус-S/2С+

Персонаж по какой-то причине невменяем.

Все я вменяем, cам ты невменяем же

почему у нас квартиры дороже, чем в Европе. А еда почему такая дорогая?

Что за бред?

если в Интел/АРМ есть друг президента, которому президент не может отказать в просьбе начать войну..

Все понятно, вопросов больше нет.

Потому что «свой рынок» не окупит эти заводы никогда, а с текущим уровнем накладных расходов (распилинг, да) совсем вообще никогда.

а обязательно ли условие окупаемости ? Если данные процессоры необходимы для защиты информационной безопасности страны, значит выхода никакого нет. Надо тащить убыточные/менее рентабельные производства, если это необходимо для безопасности - кто не кормит свою армию, тот кормит чужую

а обязательно ли условие окупаемости ? Если данные процессоры необходимы для защиты информационной безопасности страны, значит выхода никакого нет

Если без процессора информационная безопасность невозможна совсем, и ее наличие - вопрос жизни и смерти, тогда конечно. А если как-нибудь оценить риски от потерь от аппаратных закладок в процессорах, то может выясниться, что национальный процессор нафиг не нужен, если он не окупается.

кто не кормит свою армию, тот кормит чужую

Армии^WЛьву недокладывают мяса!

> Неграмотно, когда за полгода мы пытаемся поменять одну СУБД > >на другую. Неграмотно, когда мы говорим, что к 2016 году перейдём на 16нм, для этого в стране нет ни сил, ни средств.

Ну тут я согласен, что неграмотно.

Итак у вас крутится система 24/7, пусть на оракле. Вы решаете заменить ее на другую и пусть будет база PostrgreSQL. Решаете заменить не потому, что модно, а потому что пора менять.

Для меня идеальный вариант: разработали/протестировали новую систему, перенесли данные, потом тормознули старую, перенесли изменения, запустили новую. То есть старая и новая системы одновременно НЕ РАБОТАЮТ.

У вас получается что старая и новая системы должны ГОДАМИ работать одновременно.

Простите, а что такое в вашем понимании распил ???

Я хотел бы увидеть в продаже дешёвые аналоги малинки (хотя куда уж дешевле). Но все эти новости про эльбрус и иже с ним как-то забываются, теряются.

Завязывай гнать, именно сейчас, надо активно скупать документацию, если для этого требуется получить лицензию и начать выпуск, фиг с ним. Отставание нужно сокращать, начать с пустого места - затея отважная, но нафиг не нужная.
Ты главное не переживай, найдутся люди и средства, позже появятся и производства.
Да начнется танцпол, мир разваливается и катится к черту, набивай закрома разработками, скоро их можно будет получить только как трофей.

Завязывай гнать

Что не так?

Ты главное не переживай, найдутся люди и средства

Что заставило тебя подумать, будто я переживаю на эту тему?

мир разваливается и катится к черту, набивай закрома разработками, скоро их можно будет получить только как трофей

«Another prophet of disaster» (ц)

Сложный вопрос, оно там под пленкой стоит еще не смонтированное. Чистые комнаты сейчас делают, жидкости и газы разводят.

Цель - выйти на самообеспечение вычислительной техникой как минимум гос органов и ВПК для начала - рынок достаточно большой. Попутно на этих компах будет работать только Linux отечественной сборки.

Первый шаг - лицензировать ядро ARM либо разработать совместимый аналог, и для начала производить все необходимые объемы хотя бы в китае. Если и делать что-либо для решения проблемы - то начал бы я лично - именно с такого шага, который и был анонсирован минпромторгом.

Это лучше чем тупо покупать intel или amd, всё продолжать покупать. России это крайне необходимо в связи с западной агрессией, которая в общем-то и не прекращалась на 90е и 2000-ные, видимость примирения. Даже не пытайся не вздумай со мной спорить на эту тему, я достаточно осведомлен и вижу что происходит. Тема закрыта.

а где они взяли 28 нм оборудование?

а где они взяли 28 нм оборудование?

Ты предлагаешь покупать intel/amd, потому что нет 28 нм в стране?

okay. будем продолжать ничего не делать и не разрабатывать если вы настаиваете.

Не подменяйте понятия - «воровать бюджетные деньги» и «разрабатывать» совершенно разные вещи. Денег в экономике нет.

В целом +1, но хотелось бы, чтобы эта техника была доступна на всем рынке как минимум, таможенного союза.

Думаю, при разумной цене, 8-ми или 16-ти ядерные arm процессоры и платы с ними будут востребованы во многих областях, далеко не только в ВПК и госорганах.

Цель - выйти на самообеспечение вычислительной техникой как минимум гос органов и ВПК для начала - рынок достаточно большой.

С чего бы ВПК быть большим рынком? O_o Госорганы - это $1.3Г в год, при стоимости фабрики в несколько миллиардов - наверное, на этот рынок можно работать, но только при условии жесткого перевода всех на нацпроц.

Попутно на этих компах будет работать только Linux отечественной сборки.

Единственное, что может быть (а может и не быть) изменением к лучшему.

западной агрессией, которая в общем-то и не прекращалась на 90е и 2000-ные. Даже не пытайся не вздумай со мной спорить на эту тему, я достаточно осведомлен и вижу что происходит.

Не знаю, какую дрянь у вас распыляют, но она очень эффективна.

Тема закрыта.

«Всё для фронта, всё для победы!» (ц)

P.S. Судя по участникам проекта, для них российская бюрократия - запасной план. Похоже, эти коллаборационисты собрались повоевать за рынок ARM-серверов, о котором говорят уже года 2-3.

купить лицензию на фиат это разработка или попил? построить камаз для производства разработках зила это разработка или попил? etc, etc, etc...

и немного политоты в рамках треда. построить производство германского принца под маркой ЗАЗ это разработка или попил?

Похоже, эти коллаборационисты собрались повоевать за рынок ARM-серверов, о котором говорят уже года 2-3.

Да, собрались таки какие-то там рынки завоевывать. Но важнее не остаться без штанов, когда решат что пора душить Россию более интенсивными действиями.

Не знаю, какую дрянь у вас распыляют, но она очень эффективна.

Беспристрастный анализ зарубежной (в оригинале) и российской прессы, анализ и сопоставление фактов, событий... У нас диаметрально разное в телевизорах, но истина посередине, а никак не в одном углу.

Дабы не сердить модераторов, я вынужден просто сухо констатировать, что не могу тебе вот так, в два предложение пояснить, почему точка зрения, которую поддерживают многие в России и я в том числе, вовсе не с потолка взята пропагандистами.

Один американец сказал: «правда не то что есть на самом деле, а то что считается правдой» - вот девиз западных стран.

У них свои интересы - это можно понять, другое дело что достигая их они не обращают внимания на то что происходит с «освободившимися» - их это не интересует. Обеляют любого подонка, который выгоден для их интересов. Англосаксы. Это история и современность...

Дайте тому товарищу ссылку на происхождение заказов для силиконовой долины в начале её истории... :)

Вместо того, чтобы брызгать слюной, скажите спасибо, что хоть спустя столько лет до кого-то дошло, что для начала можно хотя бы начать выпускать хоть и по лицензии и на чужом заводе, но реально пригодные для решения широкого круга задач свои процессоры.

В каком месте они свои ?!??

агрессией, которая в общем-то и не прекращалась на 90е и 2000-ныеУ них свои интересы - это можно понять, другое дело что достигая их они не обращают внимания на то что происходит с «освободившимися» - их это не интересует. Обеляют любого подонка, который выгоден для их интересов. Англосаксы.

Добро пожаловать в реальный мир, Нео. Принцип «это наш сукин» сын стар и эффективен. Россия пользуется им не меньше «англосаксов» (и СССР в бытность свою). А определение термина «агрессия» ты можешь посмотреть в словаре.

В каком месте они свои ?!??

В России как минимум две фирмы, чью продукцию в руках держал и юзал, лицензировавшие ядро ARM (не такое мощное правда). Лицензировали в исходных кодах, САМИ докрутили свою периферию, сами разработали топологию, но производят либо у нас либо ЮВА.

Суть проекта, что изготовив свою топологию ты можешь быть уверен, что проверим и сравнив с исходниками проекта топологии, ты увидишь воткнули ли туда закладки.

Вывод: если топологию разработана в России - значит можно считать что свои.

проблема возникнет в ближайшем будущем

проблема чего? проблема автаркии? так для ее решения не китайские чипы нужны