30 лет исполнилось X11

Wayland не может быть на чём-либо написан по определению, «шпециалист».

Ребята, не поверите, пользуюсь с 2003 года по сей день — отлично работает.

Мандрейк ещё спрашивал при установке «вам XFree86 или X.org?» Кстати, в чём разница, и почему перестали спрашивать?

Вовочка, отойди от гроба и не крути папе нос!

Закопайте уже, Иксорг не нужен.

Не в курсе, у меня никогда не спрашивало, мандрейком не пользовался, только RH, Gentoo и так по-мелочи.

а X11 продолжает эксплуатироваться уже 30 лет подряд, обрастая расширениями

Ибо нефиг менять то, что справляется со своими задачами.

10 лет - не возраст.

Wayland 1.0 вышел Пять лет назад, анонимус. Дальше только развитие. Иксы тоже все 30 лет дописывают и дописывают.

Справлялось бы - не пытались бы заменить

Справлялось бы - не пытались бы заменить

А что, обязательно нужна причина? А может это обычный переходный возраст, чувство собственного величия и утопическое желание изменить мир к лучшему, решая несуществующие проблемы? Или нет?

Интересно, есть ли настолько ярые фанаты консоли, которые в плюс ко всему обходятся исключительно консольным софтом?

Единственный (если почему-то не считать Fedora) на сегодняшний день пример удачной замены X.org на Wayland с полным официальным Support — это Raspbian 9.

Tizen в смарт тв и часах от сосунга. Это единственный удачный массовый пример.

Была. Но тебе бесполезно что-то объяснять

Точняк, я и думаю - зачем паровозы заменили электровозами и тепловозами? Паровозы вполне справлялись со своими задачами!

Была. Но тебе бесполезно что-то объяснять

Переход на личности. Может все-таки обойдемся без него и все же поясните объективную причину? Нет, не путать с возгласами «иксы старые и тухлые», нам нужен новый графический сервер, а зачем - а черт ее знает!

Точняк, я и думаю - зачем паровозы заменили электровозами и тепловозами? Паровозы вполне справлялись со своими задачами!

Точняк, я и думаю - зачем железнодорожную контактную сеть продолжают электрифицировать постоянным допотопным электрическим током 3КВ вместо современного переменного тока 25 КВ? Может потому что постоянный ток 3КВ прекрасно выполняет свои задачи и переменный ток в 25 КВ вызывает лишь одни неприятности?

а сейчас уже появилась дискретная графика, многоядерные и мобильные системы, изменились требования безопасности. Но к сожалению, пока что никто кроме X, не смог собрать воедино ни разработчиков драйверов, ни разработчиков софта и попытки замены иксов по-прежнему воспринимаются скептически.

Почему к сожалению? X.org - модульный и грамотно написанный продукт, который прекрасно работает с современным железом (лучше, чем остальные решения), да ещё и задел на не один десяток лет есть.

Единственный (если почему-то не считать Fedora) на сегодняшний день пример удачной замены X.org на Wayland с полным официальным Support — это Raspbian 9.

Raspbian в основном лузеры используют, поэтому удачной попыткой ЭТО назвать нельзя. Да и с совместимостью из-за этого проблемы. У федоры так вообще всё плохо.

Вывод: КГ/АМ.

То, что Wayland заменит иксы, уже ясно как день.

Не заменит, даже если иксы выкинут и поставят везде вяленд под страхом смертной казни. Вяленд технически слишком отсталый чтобы заменить иксы.

Извините. Выхода два: вообще на выкинут десктопный линукс, заменят иксы на вейленд на.

Первое мало вероятно, в силу того, что нужны бесплатные тестировщики.

Вот вспоминаю раньше споры между любителями KDE и Gnome. Обычные споры между тупоконечниками и остроконечниками. Весёлое и добродушное действо было. Никто всерьёз никого не выкидывал и не запрещал. В линуксе были сильны догматы доступности альтернативы и равноправия.

Что мы видим сейчас? Откровенные побоища между людьми у которых казалось бы общее созидательное дело. И выкидывают X11 из дистрибутивов.

Как говорил Гендальф, наша свара лишь потешит мордор.

X.org - это официальный форк XFree86. У кого-то там из XFree86 моча в голову ударила и он сменил лицензию на неудобную для многих. В ответ остальные разработчики форкнули XFree86 и назвали форк X.org. У них сразу развязались руки и они начали приводить кодовую базу в порядок. Первым делом они сделали X.org модульным, что очень сильно помогло в разработке и использовании.

Так снеси иксы - оставайся в голой консоли.

Откровенные побоища между людьми у которых казалось бы общее созидательное дело.

Потому что надо. Без этого никакого развития не будет.

Кто-то(да что я вру, многие!) путает дух соревнования и уважительное отношение друг к другу со срачами и поливанием оппонентов говном.

не_надо_так.jpg

Это до сих пор открытый вопрос — надо так или не надо, уместно это или нет.

10 лет - не возраст.

Wayland 1.0 вышел Пять лет назад, анонимус. Дальше только развитие. Иксы тоже все 30 лет дописывают и дописывают.

Когда же этот богатырь покажет себя? Или ему как Илье Муромцу нужно 30 лет выдержки? Еще чуть-чуть(c), скоро(r), и X'ы все(tm)?

Кстати странно, что пол Гига и с Xами типа что-то не так. Я помню, что проблемы были в случае, когда памяти было 6 МБ, а с 8 МБ всё уже вполне себе летало, так что дело очевидно не в Xах.

Не в иксах, в гноме.

Тогда почему лучше с Wailand? Он что, на 8 МБ тоже летает?

Кстати странно, что пол Гига и с Xами типа что-то не так. Я помню, что проблемы были в случае, когда памяти было 6 МБ, а с 8 МБ всё уже вполне себе летало, так что дело очевидно не в Xах.

Иксы виноваты и невиноваты. В них очень неудачные графические примитивы. Ага, тулкиты из этих примитивов используют исключительно pixmap'ы. А xorg - дятлы, вместо исправления рисовалки, пилят никому ненужный wayland.

Пусть всегда будут иксы, колбаса и селёдка:) Вяленый - через 30 лет может быть довялится и будет готов к десктопу.

Развитие это созидательный процесс. Побоища - разрушительный.

Опять же — возможно ли развитие без побоищ?

Вот вспоминаю раньше споры между любителями KDE и Gnome. Обычные споры между тупоконечниками и остроконечниками. Весёлое и добродушное действо было.

Когда раньше? На лоре вроде всегда какахами кидались. Разве что в самом начале, когда тут был десяток юзеров. Но и тогда они дружно хейтили маздай, например.

Один человек, который пытался улучшить Xы по своему не осилил обиделся и ушёл делать Wailand и с тех пор родилась городская легенда про «разработчиков Xов, которые все как один пилят вейланд». Ну толсто же повторять её постоянно. Даже не смешно.

P.S. И да, сетевая прозрачность — это очень молодёжно и удобно!

Есть разница между добродушной перепалкой и войной. Вот мы с товарищем традиционно собачимся что лучше интел или амд, но так лучшие друзья. Хоть и говорили что кеды говно, гном должен сдохнуть, никто всерьёз никого не выживал. И сами дискуссии были цивилизованней. Сейчас же часто откровенным враньём и провокацией занимаются, причем не в шутку а на полном серьёзе. И не какие-то отдельные личности с сильной психической деформацией так поступают. А основная масса.

Иксы не дописывают уже лет 30. X11 как был, так и до сих пор актуален. А в вяленде за всё время с выхода версии 1.0 до сих пор врождённые проблемы не исправили.

На самом деле неудачный, так как на том месте хоть DirectFB можно поставить и ничего не изменится от этого.

Скорее, изменилось ваше отношение к флеймам, в силу возраста

Один человек, который пытался улучшить Xы по своему не осилил обиделся и ушёл делать Wailand и с тех пор родилась городская легенда про «разработчиков Xов, которые все как один пилят вейланд». Ну толсто же повторять её постоянно. Даже не смешно.

Так история же не об этом. Вместо того, чтобы исправить текущую ситуацию, это текущее положение объявляется стандартом и реперной точкой для дальнейшего развития! Раз тулкиты пользуются картинками, значит это правильно и нужно просто помогать им это делать. Похоже одновременно и на бред и на кошмарный сон. И да, чрезвычайно раздражает шум от вейланд-полодинов.

Да, возможно. Побоища тем и побоища что несут в первую очередь разрушения в отличии от здравой конкуренции. В подобных темах фонит от зашкаливающего уровня желчи. Что сказывается губительно на линукс-сообществе.

Замена иксов на вяленд - это всё равно что заменить универсальное компактное и модульное средство передвижение на все случаи жизни на гнилую деревянную телегу, которая ещё и в движение только толканием приводится.

Ой да ладно. Чем желчь может навредить технократическому сообществу? Да ничем. Она вредит только изнеженным поэтам.

30 лет исполнилось X.Org

Только не X.Org исполнилось 30 лет, а X11. X.Org Foundation и X.Org Server 13 лет.

Есть только один способ выкинуть десктопный линукс - заменить иксы на недоразумение вроде вяленда. Что характерно, RedHat выгодно уничтожение десктопного линукса, так как RedHat нужно, чтобы линукс был только на серверах и только личный. А дать кому-то развивать десктопный линукс значит допустить роста конкурентов, которые могут RedHat вышвырнуть с рынка во время шизения. Потому RedHat старается всячески уничтожить линукс на десктопе.

И смысла особого нет пилить дальше 3.22, так как апи и многие вещи они ломают чуть ли не каждый релиз

заблуждения продолжают множится...

А ведь у иных малинок вообще 512 мегов

Так очевидно же что не для десктопа!

А что, обязательно нужна причина? А может это обычный переходный возраст, чувство собственного величия и утопическое желание изменить мир к лучшему, решая несуществующие проблемы? Или нет?

Переходный возраст у красной шапки?

Ага, конечно(Нет). Вы повежливей, уважаемый с посылами в духе: иди отсюда дед со своим ворчанием. Если говорить про силу возраста, не надо забывать что у меня опыта больше и есть с чем сравнивать. До маразматика мне ещё лет 40-50.

Раньше было уважение к общим ценностям, которые являются основополагающими для линукса: наличие альтернативы, равенство. То сейчас недалёким революционерам предлагают всё поломать и заточить линукс под один безальтернативный вариант, далеко не лучший, и непонятно кто будет решать каким будет этот вариант в будущем.

И из каких соображений предлагаются такие перемены? Из-за того что имеющиеся пакеты недостаточно бодры, задорны и молодежны. Серьёзных претензий на самом деле и нет. Причем молодёжи никто не запрещает пилить свою альтернативу. Но нет, не хочу, хочу поломать то что есть и впихнуть то что мне нравится. Это просто напросто дикость.

Вяленд технически слишком отсталый чтобы заменить иксы.

С 99% потребностей он справляется

В них очень неудачные графические примитивы.

При этом ты даже не можешь назвать, какие именно.

Ага, тулкиты из этих примитивов используют исключительно pixmap'ы.

Потому, что разработчики таких тулкитов - рукожопые гамадрилы.

А xorg - дятлы, вместо исправления рисовалки, пилят никому ненужный wayland.

Рисовалку растра исправлять не нужно. Она итак работает отлично. Если кто-то написал кривой драйвер или железо не поддерживает 2D-ускорение - это не проблема X.org.