Тонкий клиент на базе Linux

класс

про PoE узнал отсюда

давно применяется?

как работает?

угу, понял

просто вместо всех 8 проводов для передачи данных юзаются 4, из чего получается обычный сотенный эзернет.

с гиговыми свитчами такой фокус не прокатит.

З.Ы. кстати, и свитчи для этих дел нужны особые, похоже :)

Поскорее бы потискать его :)

> кстати, и свитчи для этих дел нужны особые, похоже :)

да, с обычным свичом PoE не работает

понатыкаем туда пучек power-инжекторов %)))))

Power Over Ethernet - до чего дошла наука....

какая обалденная штука !! Вот бы в раше продавать начали по разумной цене !!!

>поддерживает ускорение Java VM

Опа! А для PC такое есть?

Да за такие деньги можно толстый клиент купить.

> Опа! А для PC такое есть?

насколько я знаю - это фича исключительно ARM'ов

Я, конечно, ничего не понимаю в "ынтерпрайзе", но по-моему 6000 за системник, в котором нет даже БП, -- это дофига. На базе PC куда дешевле выйдет.

> Power Over Ethernet - до чего дошла наука....

вот еслиб Power Over Wireless - это я понимаю, да, вот тогда бы дошла :)

>На базе PC куда дешевле выйдет.

И куда больше/шумнее.

Мдя.. Над дизайном стоит еще поработать...

Он маленький и совсем не шумит. Но во всем остальном ARM-based -- это, конечно, отстой. Для мобильных применений рулит, потому что мелкий и мало жрет. Но во всем остальном ARM -- это гадость. Начиная от примитивной архитектуры (почему и жрет мало) и заканчивая говняной ASB, по которой каждое чтение/запись идет в 2 такта (исключая LDM/STM).

>>На базе PC куда дешевле выйдет.

>И куда больше/шумнее.

Шумнее -- действительно минус, но тут можно что-нибудь придумать за счет сэкономленных денег. Ну а размер -- это странный критерий. Если критичны 5-10 см, то куда ж там человека засунут?

> вот еслиб Power Over Wireless - это я понимаю, да, вот тогда бы дошла :)

Нужен более общий подход. Power Over IP. Или PTP - Power Transfer Protocol. По TCP/1730, например.

Вот здесь, тезка, поясняется в чем преимущество тонкого клиента. http://www.iscompact.ru/goodscat/tape/showItem/3/93/?ti=18. В основном в совокупной стоимости владения.

>Вот здесь, тезка, поясняется в чем преимущество тонкого клиента. http://www.iscompact.ru/goodscat/tape/showItem/3/93/?ti=18. В основном в совокупной стоимости владения.

За $20 можно купить б/у Pentium I с 32 памяти, для тонкого клиента выше крыши.

Блин, почему по 2 сетевухи в них не засовывают?

Ещё скажи, что х86 рулед.

>Вот здесь, тезка, поясняется в чем преимущество тонкого клиента. http://www.iscompact.ru/goodscat/tape/showItem/3/93/?ti=18. В основном в совокупной стоимости владения.

Тезка, там написана чушь. Рекламая шелуха, не более. Хотя наверняка кто-то при выборе руководствуется именно такими сравнениями. И потом, я ведь не спрашивал, в чем плюсы ТК (они мне понятны). Меня удивила его высокая стоимость.

Есть LCD монитор от Samsung с встроенным тонким клиентом - вот это вещь:) А тут очередная коробочка по достаточно высокой цене.

Да уж, $50 - максимальная цена для тонкого клиента, иначе он нах не нужен.

>Есть LCD монитор от Samsung с встроенным тонким клиентом - вот это вещь:) А тут очередная коробочка по достаточно высокой цене.

720XT? $800 за 17" монитор - это еще глупее чем эту коробку покупать.

>Начиная от примитивной архитектуры

Прекрасная архитектура. Мне его система команд очень понравилась. Кто программировал в своё время на PDP - тот поймёт. Не смотря на прямо таки противоположный подход.

ИМХО это получше будет: http://www.linutop.com/ правда и стоит побольше :)

Какой софт поддерживает это ускорение - вот вопрос.

Пока не на всех ARM есть FPU это проблема. Ни кто не показал и не доказал, что это ускорение реально работает.

наука и не до этого дошла, делают и с транса питание на несколько свичей последовательно ))) лишь бы катушка норм была

да ладно, все частоты снизил раза в три и можно все вентиляторы в корпусе вырубить нафиг. насчет больше -- согласен.

Наши сделали ничуть не хуже, правда без PoE. Самый маленький терминал размером 10x10x3 см. С USB, опционально до 2х COM, CF карты, опционально Wi-Fi. Работает на линухе (ElinuxT) Подробнее тут - http;//www.deepsys.ru

Есть еще такая штука как фантомное питание. Это тем, кому нужен гигабит и PoE по обычным 4-х парным кабелям.

PoE дешевле и проще, чем кажется. Берется транс с выходом вольт в 20-25 (рублей до 100) и мощностью до ампера, а около свича - простейший стабилизатор (5 рублей) с радиатором (старый кулер), диодный мост (2 рубля) и кондёр (5 рублей). Всё, PoE, аналог проприетарного стоимостью баксов 50 готов :)

>За $20 можно купить б/у Pentium I с 32 памяти

Б/У? И вылететь с работы? В нормальной конторе за такие идеи директор прилюдно подвешивает за йайца в кофетерии, и вешает табличку "саботажник".

За запчастями на рынки бегать не дадут, в слесарку кулерье вытачивать не пустят. Особенно если речь о десятке и более аппаратов. А тот девайс в новости как минимум есть готовое решение, хотя и дороговастое.

>Б/У? И вылететь с работы? В нормальной конторе за такие идеи директор прилюдно подвешивает за йайца в кофетерии, и вешает табличку "саботажник".

Это, конечно, да. Однако вспомним NASA и их поиски 8086/88 и 80286. :)

А схемки готовой нет?Интересно посмотреть.

jackill, ты с космосом явно дело не имел.

никто борт каждые полгода не модернизирует, это тебе не писюк.

сам в молодости увидев на одном из изделий П210 сдуру предложил поменять его на что нибудь посовременней (к тому времени весь германий из дома лет 5 как на помойку отнес).

так что NASA - это из другой оперы.

>За $20 можно купить б/у Pentium I с 32 памяти, для тонкого клиента выше крыши.

А мужики не знают!

Полгода назад докупали к 128 мб еще 128. Иначе, на некоторых документах, acroread или ooffice просто валились из-за нехватки памяти X-серверу.

Используем PXES без swap. С небольшой памятью и swap, 100 мб сетка загружается 15 клиентами до заметных тормозов.

А экономить на памяти клиента, у которого _основная_ стоимость в мониторе не удается. И монитор прийдется менять пожалуй раньше коробочки.

> просто вместо всех 8 проводов для передачи данных юзаются 4, из чего получается обычный сотенный эзернет. > с гиговыми свитчами такой фокус не прокатит.

Есть power over gigabit ethernet. Как минимум у циски и зухеля.

Что такое RoHS?

>Что такое RoHS?

Директива (в ЕС), ограничивает использование 6 опасных материалов в производстве электронных и электрических устройств.

* Свинец - не более 0.1%;
* Ртуть - не более 0.1%;
* Кадмий - не более 0.01%;
* Шестивалентный хром - не более 0.1%;
* Полибромистые бифенилы (PBB) - не более 0.1%;
* Полибромистые дифенилэфиры (PBDE) - не более 0.1%.

http://en.wikipedia.org/wiki/RoHS
http://www.rightfax.ru/ncd-1-12-40/news.html

Вот ещё похожий зверёк. Кто-нибудь пользовал?

http://www.ipc2u.ru/catalog/E/EE/34461.html

>Б/У? И вылететь с работы? В нормальной конторе за такие идеи директор прилюдно подвешивает за йайца в кофетерии, и вешает табличку "саботажник".

Что, нынче модно платить $200, когда можно $20?

>Полгода назад докупали к 128 мб еще 128. Иначе, на некоторых документах, acroread или ooffice просто валились из-за нехватки памяти X-серверу.

Используй VNC, RDP или что-то в этом роде.

>Используй VNC, RDP или что-то в этом роде

Для тех кто в танке.

>>100 мбит/15 клиентов тормоза даже на X сервере если используется swap.

Что будет с сетью при 15 активных клиентах VNC Вы догадываетесь?

>Однако вспомним NASA и их поиски 8086/88 и 80286. :)

Кстати пример с NASA очень показателен, хрестоматийное руководство "Почему нельзя использовать старое оборудование в капиталистическом мире" и "Как правильно планировать построение вычеслительных комплексов". Они же с запчастями мучались, правда не сразу начали мучаться. А б/ушный комп купить - значит подхватить геморой сразу. Нафик-нафик!

>Нужен более общий подход. Power Over IP. Или PTP - Power Transfer Protocol. По TCP/1730, например.

Вот это ты загнул. Освежи в памяти модель OSI.

>Вот ещё похожий зверёк. Кто-нибудь пользовал?

Я на днях попользую

>Что, нынче модно платить $200, когда можно $20?

Нет, во все времена было стильно поступать разумно. Кто поступал не стильно - того на рынке нет. Ибо:

тонкий клиент за 200 баксов будет работать пять лет на PoE, до списания, часть этого времени на гарантии. А старый комп, с визгливым кулером и дохлой батарейкой системной - в основном на пердячем паре сисадмина. Запчасти с высунутым языком по знакомым собирать и по рынкам? И молиться, чтобы БП не дохли, чтобы материнки не выкидывали фокусов. Старые компы кстати редко валяются партиями по сто штук, они бывают сильно разные. Саботаж же такое делать на предприятии! А если надо 100 штук клиентов? Для кампуса или в цехе? Ты чтоли генту накопмилишь каждому компу? Да на серваке конфиги подрисовывать замучаешься!

>Что, нынче модно платить $200, когда можно $20?

Угу. Если на эти 20 еще и 300 на вазелин потратить прийдется.

Сколько у Вас стОит день простоя бухгалтерии за 2 дня до сдачи отчета в налоговую? У некоторых это обходится в лечение инфакта директору и починку отверстия администратору. Проще поставить _одинаковое_ оборудование. А за 20 с помойки каждый экземпляр незаменимый.

В этом и главное преимущество тонкого клиента. Резервируем сервер, клиенты взаимозаменяемые. Для ремонта желательно их иметь похожими, для отлавливания глюков/фичь они должны быть _одинаковыми_.

> Что, нынче модно платить $200, когда можно $20?

2020$.

20$ за саму доисторическую машинку и 2000$ за запчасти к ней.