Toshiba официально отказалась от HD DVD

Ты не поверишь, когда я вспоминаю сюжет или фрагменты Хорошего фильма, то как-то цветовая гамма перед глазами не стоит...

Интересно, сколько тошиба $$$ прое#ала... По теме, все равно. Пока цена не упадет, блюрей не нужен..

Ты потребитель "картинки", а я потребитель искуства. Хм, громко звучит. А как сказать по другому?...

У меня в коллекции есть диски 92го года и ничего, читаются без проблем. Ты видел рабочую флешку такой давности? Флешка твоя подохнет за два года от банальной смены температур при включении/выключении.

Практически в любом бытовом проигрывателе за 100 баксов стоит привод который не шумит и не вибрирует. У родителей стоит муз центр сони 95го года выпуска, читает всё кроме cd-rw. USB контроллеры с флешками столько не живут :)

> Лучше - факт, скорость доступа огромна и не завязана на физическую структуру диска.

Для того чтобы смотреть/слушать с диска огромная скорость не нужна, нужна правильная скорость.

> Флешка твоя подохнет за два года от банальной смены температур при включении/выключении

Или данные все на ней про2.71бешь от очередного косяка в ядре линуха или в виндах ... ну или от кривого размонтирования :)

> А борьбу за копирайт(в пределах разумного) я поддерживаю.

А такое когда-нибудь в истории было?

>USB контроллеры нынче очень дорогие правда, куда ведь дороже спец приводов в спец апаратуре, которая не шумит и долговечна?

Ну во первых стоимость носителей немножко разная а во вторых оптические приводы стоят довольно дёшево - за 800-900 рублей можно купить полноценный dvd-rw

>Работает надежнее - факт,

Не факт - флешки дохнут только так от банального перегрева. Чтобы расплавить болванку надо постаратся. Вон, у меня валяется cd-r с Варкрафтом 3, 2002го года. До сих пор читается. Штамповка же практически вечная.

>учше - факт, скорость доступа огромна и не завязана на физическую структуру диска.

Ага, особенно учитывая тот факт что винда любит сбрасывать усб-контроллёры в 1,1 режим да и удлинитель без фильтров на обоих концах сильно может скорость просадить. Усб как стандарт - то ещё говно. IEEE 1394 гораздо лучше но патенты не позволяют сделать его массовым на дешёвой аппаратуре.

Ну для начала - хороший оператор знает и учитывает возможности записующей аппаратуры, посему свет и т.д. строится с учетом ее возможностей. Так что качество пленки не имеет значения если кадр строился с учетом ее особенностей. Это раз. Два - качество пленки было гораздо выше чем вы думаете. Долгое хранение - факт, влияет орицательно, но современные методы обработки позволяют добится очень неплохих результатов при реставрации. Да, советские фильмы обычно такой обработке не подвергаются что увы заметно. :( А вот на счет разрешения - full HD это приблизительно 2Мп на кадр. Поверьте - у любой пленки оно выше. :)

> Или данные все на ней про2.71бешь от очередного косяка в ядре линуха или в виндах ... ну или от кривого размонтирования :)

Там сбоку кнопочка есть такая. Защита от записи.

>Хороший фильм смотрится и пережатым и на обычном мониторе и из файла в 700Mb. А Г всякое (выход которого составляет 99.9% от общем массы) хоть на 1Tb

+10000000

в год во всем мире выходит 1-2-3 фильма которые вообще стоят того чтобы на них потратили 1.5-2 часа времени, которого всегда не хватает.

> >Хороший фильм смотрится и пережатым и на обычном мониторе и из файла в 700Mb

Согласен. Из Video CD. Который, мягко говоря, не очень популярен. Но только не из mpeg4. Артифакты mpeg4 - чудовищны. Отвлекают от сюжета. Даже 1400+ Mb рипы - это искажение цвета как минимум. А уже если речь про плёнку, то mpeg4 дефекты плёнки превращает в полный ужос.

Защиту Blu-ray давно сломали. Про "звонки домой" вообще смешно... :)

> Ага, особенно учитывая тот факт что винда любит сбрасывать усб-контроллёры в 1,1

Избавьтесь от вирусов. Избавьтесь от глючного железа.

> Защиту Blu-ray давно сломали.

BD+ не взломана. Полный переход на данный вид защиты - дело самого ближайшего времени.

> Хороший фильм смотрится и пережатым и на обычном мониторе и из файла в 700Mb

Совершенно согласен (сам смотрю 700mb dvdripы на 14" ЭЛТ). Если, конечно, не касаться крайностей -- плохая экранка, к примеру, может от какого угодно фильма впечатление испортить.

> фильмы и музыку надо смотреть и слушать на специальной аппаратуре

К сожалению, в командировку железный плеер не попрёшь. Да и на дачу да и много куда ещё.

В последнее время покупаю DVD (1 фильм на диск лицензионный, ну или копия лицензионного судя по цене )))))))))))))))). Качество более чем УСТРАИВАЕТ. Хотя не могу не согласиться с предыдущими ораторами: хороший фильм и mpeg4 не испортишь, испортишь только кривыми руками риппера ))))

>Согласен. Из Video CD. Который, мягко говоря, не очень популярен.

Грубо говоря Video CD - это mpeg-1 так что вручаю карточку эксперта по соплям девственницы. mpeg-4 при том же качестве даёт вдвое меньший размер чем mpeg-2. Вся разница между миним - в переменном битрейте mpeg-4

> Хотя не могу не согласиться с предыдущими ораторами: хороший фильм и mpeg4 не испортишь, испортишь только кривыми руками риппера

вы реально ослепли от написания скриптоф.

>Меня волнует то что в блюрее Россия и Белорусия с Украиной находятся в разных регионах... :(

А у блюрей приводов разве нет возможности несколько раз переставить регион как в случае с ДВД?

а фирменные blu-ray диски в линуксе можно смотреть ? я имею ввиду поддержку меню, субтитров и прочих украшательств. ИМХО, мплеер мало продвинулся в этом вопросе.

> это mpeg-1 так что вручаю карточку эксперта по соплям девственницы. mpeg-4 при том же качестве даёт вдвое меньший размер чем mpeg-2.

И более отчётливые артифакты. И более кислотные цвета. Ога. Чудес-то не бывает. Не знал ?

> Вся разница между миним - в переменном битрейте mpeg-4

Учи матчасть.

Появился BD и все мгновенно ослепли от скриптов, хотя до этого 700мб устраивало? Отсыпь!

> а фирменные blu-ray диски в линуксе можно смотреть ?

нельзя конечно же

> я имею ввиду поддержку меню, субтитров и прочих украшательств.

да и сам фильм с фирменного диска не посмотришь

> Появился BD и все мгновенно ослепли от скриптов, хотя до этого 700мб устраивало? Отсыпь!

До этого устраивало DVD. Да и сейчас в приницпе, в походных условиях устраивает. Чего достаёт - региональная и CSS защита. Ненавижу. Уроды. Честно купленый фильм не посмотреть и не скопировать честно.

а что встречается чаще на блю-рэй дисках - 720р 1080р или 1080i ?

>Так что качество пленки не имеет значения если кадр строился с учетом ее особенностей.

Так может и качество фильма не имеет значения ;)

>Два - качество пленки было гораздо выше чем вы думаете.

Откуда Вы знаете что я думаю? Может быть Вы назовёте объективные параметры?

>А вот на счет разрешения - full HD это приблизительно 2Мп на кадр. Поверьте - у любой пленки оно выше. :)

Даже у 8мм? Кроме того, плёнка это ещё не всё, есть ещё объектив ;) А на счёт поверить, у меня есть свой опыт (на лабораторках мы пользовались именно 35мм плёнкой) который говорит что разрешение у плёнки не такое уж и большое.

> хороший фильм и mpeg4 не испортишь

Это мое ИМХО. У меня до сих пор пара десятков фильмов валяется в divx-е. На НЕПЛАЗМЕННОМ телевизоре с умеренной диагональю и парой колонок смотрится вполне ничего так. Я не говорю что качество пипец, я говорю что фильмы бывают ХОРОШИЕ.

Покупаю кучу DVD дисков в магазине. Почти все с защитой. Каждый десятый не читается на компьютере. У каждого третьего разные регионы. Переписать на жесткий диск не ломая невозможно. Еду в командировку. Мне что, эти 20-30 коробок с собой брать ? Тяжело жить честно. Ломаю, коробки выкидываю. У HD DVD хотябы региональной защиты не было. Копирасты действительно в очередной раз победили.

>И более отчётливые артифакты.

Где таких дибилов берут? При одинаковом размере файла mpeg-4 будет иметь более высокое качество чем mpeg-2

>И более кислотные цвета.

Это скорее результат кривого преобразования RGB в YUV Меняй кодек.

> а что встречается чаще на блю-рэй дисках - 720р 1080р или 1080i ?

Кроме 1080p вообще ничего не встречается.

>Покупаю кучу DVD дисков в магазине. Почти все с защитой. Каждый десятый не читается на компьютере. У каждого третьего разные регионы

Меняй магазин. Даже лицензионных двд с css давно не видел

> При одинаковом размере файла mpeg-4 будет иметь более высокое качество чем mpeg-2

Это неверно. mpeg-4 искажает цветовую палитру при практически любом битрейте. Если твоя аппаратура не позволяет это увидеть, извини. И хамить не надо пожалуйста, ладно ?

>> это mpeg-1 так что вручаю карточку эксперта по соплям девственницы. mpeg-4 при том же качестве даёт вдвое меньший размер чем mpeg-2.

>И более отчётливые артифакты. И более кислотные цвета. Ога. Чудес-то не бывает. Не знал ? > > Вся разница между миним - в переменном битрейте mpeg-4

> Учи матчасть.

>haywire (*) (19.02.2008 14:48:35)

С sizeof(int)=8 на Itanium тебя уже опустили, работаем дальше...

Советую прочитать (по учить матчасть) в каком формате пишутся фильмы на HD-DVD, не ужели ты думаешь, что MPEG-2?

> Меняй магазин. Даже лицензионных двд с css давно не видел

Смысла в смене магазина нет и быть не может. Издатель-то у фильма везде один. Заметил, что чем дешевле фильм, тем вероятнее там CSS.

А я вот DVD с голонаклейками покупал только раз в жизни — в подарок иностранным друзьям. Хотя чужие и из проката смотреть доводилось. И впечатления обычно были отрицательные.

Мало того, что в начале минут десять идут непроматываемые ролики с рекламой судебного преследования, правообладателя, распространителя и всякой туфты. Так еще и именно на лицензионщине чаще, чем на нелицензионщине, отсутствует оригинальный звук. А нафиг мне уперся тупой русский дубляж, слабо связанный с исходным материалом? Часто попадалется, что титры есть только русские. А уж если оригинальный звук не английский, так это вообще редкость, чтобы на русских дисках с наклейками его оставили. Причем ситуация, когда написано на коробочке "звук русский/английский", а на диске только был русский, далеко не единична. На "сомнительных" DVD спасает, видимо, то, что их делают с нерусских оригиналов, поэтому "родной" звук не трогают.

А жителям защищенной и цифроправоуправляемой зоны №5 нехрен иметь оригинальную звуковую дорожку. Будут хавать, что дадут.

Ах, да, еще не все. Когда привозишь в подарок иностранцам исконные русские фильмы на DVD с наклейками (есть в мире и фанаты России, да), бывает обидно, что они на своих "законных" плеерах не могут их посмотреть из-за тупого зонового ограничения.

Короче, DRM defected by design, оно разделяет и угнетает человечество, предотвращая культурный обмен. Emule — вот современное оружие пролетариата.

> в каком формате пишутся фильмы на HD-DVD, не ужели ты думаешь, что MPEG-2?

Большинство в Windows Media 10.

Имхо в некоторых высказываниях видны симптомы видеофилии, которая есть сестра аудиофилии :)) Эй, чуваки, а правда ли что позолоченый пульт ДУ существенно улучшает картинку? :))

Теперь по топику.
1. Sony организация фашистского толка, в чем все желающие скоро убедтся. Blueray это epic fail для всех кроме Sony
2. 99% контента я беру в локалке. Лежит там всякое, конешно. Однако ж свежие версии кодеков дают исчезающе низкое знаечение артефактов при условии хорошего битрейта и разрешения. Смотрю HDTV рипы, жатые что xvid, что Divx 6, что x264 - ну НЕТУ там квадратиков. НЕТУ. Сам удивлен, но качество картинки отличное.
3. Смотрю я это дело на 17'' PVA ЖК мониторе. Кто скажет что надо смотреть на плазме и т.д - пойдет нахрен. Ибо любой доступный контент, включая DVD, имеет меньшее разрешение чем экран, следовательно в fullscreen ВСЕГДА происходит масштабирование. Тут бы и вылезти артефактам, ага. Но не вылазят чтото. Я уж не говорю о HDrip-ах которые на моем мониторе идут пиксель-в-пиксель. Качество картинки потрясающее.
4. Основной источник HD контента сейчас - не редкие HDDVD-рипы, а HDTV и SATrip. Все свежие сериалы и аниме приходят именно отсюда. Ибо США и Япония перешли на HDTV, и спутники тоже переходят. И на один фильм, который стоит смотреть ТОЛЬКО в HD качестве (а как отметили выше, их исчезающе мало) приходится 3-4 сериала, которым HD качество как бы и не нужно, но они в нем ЕСТЬ, и это приятно.

Так что меня, как простого потребителя, Блюрей заботит весьма мало. Если фильм г., я посмотрю его в DVDrip-е и сотру :) И не буду париться.

Из http://ru.wikipedia.org/wiki/HD_DVD

MPEG-2, Video Codec 1 (VC1, базируется на формате Windows Media 9) и H.264/MPEG-4 AVC

Можешь догадаться в каком формате запишут фильм, который на Blue-Ray занимает 45ГБ.

И качество не хуже будет, чем на blue-ray.

>Большинство в Windows Media 10.

=) wmv как-раз таки искажает цвета хотя и в нём видел приличные рипы без искажения. Правильный ответ - H.264 - это mpeg-4 но с переменным размером квадратиков. Мультики вообще шикарно жмутся =)

> Ибо любой доступный контент, включая DVD, имеет меньшее разрешение чем экран, следовательно в fullscreen ВСЕГДА происходит масштабирование.

Угу, только в сторону уменьшения. 1080p - это 1920 x 1080. Такое разрешние имеет <1% аппаратуры. Особенно, это касается 17".

Если есть - качаю BD-Ripы. Оптический носитель последний раз покупал где-то года полтора назад.

> (VC1, базируется на формате Windows Media)

Не знаю, на чём он там базирется, но в WM9 этого кодека нет. Есть он только в WM10 SDK.

> Можешь догадаться в каком формате запишут фильм, который на Blue-Ray занимает 45ГБ.

Не знаю, о чём я должен догадаться, но почти весь контент HD-DVD пишется в Window Media 10 или VC-1, как кому удобнее называть.

>. Основной источник HD контента сейчас - не редкие HDDVD-рипы, а HDTV и SATrip.

А вот это верно подмечено ;) респект и уважуха. С остальным тоже согласен.

> Сколько будет стоить набор юсб-флэш на 500GB ? 5000$ ? DVD болванками 500GB Verbatium DL+ = 50$.

И что? У тебя не сохранились старые прайс-листы, а то глянул бы сколько стоила раньше флешка на 128 Мб... Механический привод - архаизм от которого рано или поздно избавятся... Имха, чем скорее, тем лучше, и тут технологии типа BlueRay скорее мешают развитию, чем помогают.

> в начале минут десять идут непроматываемые ролики с рекламой судебного преследования, правообладателя, распространителя и всякой туфты

У меня на позорной BBK есть волшебная кнопочка, Q-Play называется. Она позволяет пропускать эту идиотскую рекламу (которая меня к счастью так и не смогла достать по этой причине )))

>Угу, только в сторону уменьшения. 1080p - это 1920 x 1080. Такое разрешние имеет <1% аппаратуры. Особенно, это касается 17".

Он вообще-то про DVD говорил хотя скажеи Гнусмас 757NF и анологичные держит 1920*1600

>. Механический привод - архаизм от которого рано или поздно избавятся...

У оптических дисков есть очень хорошее свойство - информация наносится в момент изготовления а это огромная экономия на тиражировании. 15 рублей/штука флешки никогда стоить не будут.

>Если фильм г., я посмотрю его в DVDrip-е и сотру :) И не буду париться.

А нет опасения, что в оочень обозримом будущем DVD просто исчезнут? Отомрут как VHS.

> У меня на позорной BBK есть волшебная кнопочка, Q-Play называется. Она позволяет пропускать эту идиотскую рекламу (которая меня к счастью так и не смогла достать по этой причине )))

У меня тож позорный чипованый Pioneer это умеет. Суть в том, что формально за такие штючки можно и срок огрести. Чисто слуйчно попадёшь под показательный процесс. И будут тебя по телеку показвать с кислой рожей за решёткой. А журналюга будет тыкать в тебя пальцем и громгласно вещать, что ты украл много тысяч долларов у компамий Disney и Warner.