Toshiba официально отказалась от HD DVD

>Ты не понимаешь закона. Никто не запрещает тебе не смотреть рекламу. Можешь идти и налить себе стакан водки пока она идёт. Для того, чтобы промотать рекламу, тебе нужно обойти средства технической защиты. Вот это не законно, а не выборочный просмотр. Не собственно промотка, а обход технических средств защиты. Всё, на эту тему я уже не беседую. Потому что всё пошло по кругу. Читайте выше.

Теперь осталось ответить на вопрос - "а законно ли применение подобных "защит""?

>бестолочь , классика систоит из "естественных" звуков богатых шумами и призвуками, она никогда не будет сжиматься лучше синтезированного говна.

С шумами и призвуками во всю борятся. Иначе зачем настраивают инструменты? Чтоб ноты укладывались в гармонический ряд. И поэтому настроеннное пианино будет сжиматся легче расстроенного.

>Теперь осталось ответить на вопрос - "а законно ли применение подобных "защит""?

Законно всё, что не запрещено, так что, скорее всего, законно :(

Но также нигде не запрещено просматривать контент выборочно/частично. Да и нет там никакой "технологической защиты", есть только плейеры, которые не позволяют смотреть контент "непоследовательно" (вследствие убогости конструкции или умышленных ограничений, проплаченных "сами знаете кем").

> Теперь осталось ответить на вопрос - "а законно ли применение подобных "защит""?

На эту тему правозащитники бодаются с правообладатели со времён первых кассет с играми и первых попыток защить контент на CD. Реальность состоит в том, что защиты имеют место быть, а их обход незаконен.

> Да и нет там никакой "технологической защиты",

Не надо только вопросы технической реализации приплетать к закону. Какая бы "защита" не была, она есть. Правильные плееры не проматывают. Неправильные - проматывают. Всё. Для законника этого более чем достаточно.

И чего вы докопались до этой рекламы. Удивительно. Мне вот чесслово, не мешает. Анонсы даже интересно посмотреть. Что реально добивает, так это CSS и региональная защита. Причём вся тупость в том, что в одном магазине могут иметь место до 3-х регионов. Как тут жить честно - я не знаю.

> есть только плейеры, которые не позволяют смотреть контент "непоследовательно"

Угу. Равно как автомобили, несколько более дешовые и праильные с виду, но ворованые. Если вас на таком поймают, придётся ещё доказывать, что сами не воровали.

> (вследствие убогости конструкции или умышленных ограничений, проплаченных "сами знаете кем").

Это уже Закон не волнует.

> Как тут жить честно - я не знаю.

Ну так это... добро пожаловать в тюрьму.

>На эту тему правозащитники бодаются с правообладатели со времён первых кассет с играми и первых попыток защить контент на CD.

ХИнт в том что если подобная защита будет признанна незаконной то взлом будет легален. Не забываем что по россискому ЗоАП мы имеем право на одну резервную копию следовательно защиты подобные старфорсу незаконны

>Правильные плееры не проматывают. Неправильные - проматывают.

Опять врёшь. Правильные - проматывают. Неправильные - непроматывают.

>> есть только плейеры, которые не позволяют смотреть контент "непоследовательно"

>Угу. Равно как автомобили, несколько более дешовые и праильные с виду, но ворованые. Если вас на таком поймают, придётся ещё доказывать, что сами не воровали.

Что за бред? Это может ты ворованным плейером пользуешся. Я - купил, а не воровал.

Кстати, никто не "сажает в тюрму", если ты пользовался ворованным автомобилем, но сам его не воровал и не знал, что он ворованный, а купил его даже "с рук", но при этом честно его зарегистрировал в автоинспекции.

>Не забываем что по россискому ЗоАП мы имеем право на одну резервную копию следовательно защиты подобные старфорсу незаконны

Если ты сделаешь для себя точную резервную копию со старфорсом - ты ничего и не нарушаешь. А то, что ты не можешь её сделать - никого не волнует. С таким же успехом можно говорить, что любой DVD незаконен, потому как у тебя может не быть DVD-RW привода (только DVD-ROM) и/или программы для копирования:)

> Меня волнует то что в блюрее Россия и Белорусия с Украиной находятся в разных регионах... :(

Не волнуйтесь!
The Authoritative Blu-ray Disc (BD) FAQ: What is Regional Playback Control
<http://www.emedialive.com/articles/readarticle.aspx?articleid=11760#ixa>

>Не надо только вопросы технической реализации приплетать к закону. Какая бы "защита" не была, она есть. Правильные плееры не проматывают. Неправильные - проматывают. Всё. Для законника этого более чем достаточно

Я пошёл в магазин и купил плеер BBK. У меня есть чек и гарантия. Я нажимаю на пульте кнопку "следующий эпизод" и проматываю рекламу. Где я нарушил закон? Где список "кошерных" плееров?

> Ложь. Если вы знаете, что при просмотре BD можно использовать Интернет, то вы также знаете, что это не является обязательным. То есть по какой-то причине вы целенаправленно лжете. Что эта за причина?

Profile 1.0 и 1.1 не требуют. 2.0 - требует. Сейчас таких дисков мало, но с демаршем HDDVD - их появится. Может, для зоны C это и не так актуально, но А и В - появится достаточно...

Хотя что они нашли общего между Европой и Африкой - не понятно :)

>Я фигею дорогая редакция!... Вместо того что бы предложить как "ценность" фильм,-как искуство, нам предлагают "ценность"-фильм как Качество. То есть произошла подмена ценностей и уже на этом уровне идут войны. Мне как зрителю сугубо пох., в каком качестве смотреть фильмы, да хоть в ч/б лишь бы это было искуство о котором еще долго можно помнить. А эти экшены с шумовой завесой 5(7).1 мне хоть с доплатой предлагайте,-не возьму :-(

Да это как со звуком. Слушатели делятся на 3 категории: 1) которые слушают музыку, 2) которые слушают качество записи, 3) которые слушают качество аппаратуры.

Ждём появления третьей категории среди зрителей. И многомиллионную индустрию, делающую мега-бабки на идиотах, покупающих "правильные" провода, "правильные" дисплеи, на которых надо долго гонять труЪ-HD-Video, чтобы пиксели поудобнее устроились в своих ячейках %)

Не покупайте таких дисков, и их перестанут производить - главное преимущество капитализма перед другими строями.

вы дурачок?

>что они нашли общего между Европой и Африкой — не понятно :)

как что? the Pirate Bay в Европе? не закрыта до сих пор? значит, дикари. как и в Африке.

>Если ты сделаешь для себя точную резервную копию со старфорсом - ты ничего и не нарушаешь. А то, что ты не можешь её сделать - никого не волнует.

Не обязательно создавать точную копию. Резевной копией аудио-сд вполне может быть кассета а резеврной копией игры - образ диска. Другое дело что старфорс лезет в регистры сд-рома и тянет свои дрова в систему - то есть по многим признакам является вредоносным по как и большинство "защит".

Не было у задрота забот, и купил^Wскачал он BD-rip...

Я уже лет пять не смотрю ни фильмов, ни ТВ, и как-то не чувствую себе неполноценным. ИМХО, книги + музыка необх. и достаточно, ибо действительно талантливое произведение не испортить ничем, и впечатлит оно и в виде книги, и виде тру-энтерпрайз-фулл-хд-тв.

А вот Дом-i просто бы не появился, ибо читать такое не сможет даже идиот, и мир стал бы чище!

ЗЫ lenin, с возвращением. Ты как труЪ уже ведь из тюрьмы пишешь? Ибо только там нельзя нарушить священные права издателя, и там и им, и тебе самое место.

> Э-э-э, извини. Это не выборочный просмотр. Это обход тезнических средств защиты. Почуствуй разницу между "щелкать каналы телека" и "использовать палёный плеер для пропуска рекламы". Если для тебя это одно и тоже - извини, тебя ждёт тюрьма.

как минимум, я ДОЛЖЕН быть предупрежден заранее, перед тем как согласиться смотреть это. И не после покупки, а перед. На софте я имею право НЕ нажимать кнопку ACCEPT и отказаться от использования. При этом на коробке четко ясно видно, что ПО - с защитой (ключем) или имеет иные ограничения.

В случае виде/аудио это не так. На обложке кИн не пишется, что для покупателя "права просмотра" имеется некие ограничения в виде обязательного просмотра (прогона) рекламы.

Я подам встречный иск о нарушении прав потребителя и заведомо ложной рекламы.

----------------

Понятно что меня пошлют нахуй, ибо вся уроды судьи продажные мрази.

К сожалению

>Реклама является частью собственности правообладантеля. Причём тут произведение-то ? Тебе продали вот этот диск с содержимым, а не произведение. Рекламу тебе тоже продали. На условиях её просмотреть.

нихуя подобного - покажи мне в любом DVD-фильме, где написано, что перед просмотром оснвного контента (собственно фильма, не рекламу я же я покупал, ёбан) я ОБЯЗАН просмотреть (прогнать поток) рекламу.

>Другое дело что старфорс лезет в регистры сд-рома и тянет свои дрова в систему - то есть по многим признакам является вредоносным по как и большинство "защит".

сей вопрос мне тоже интересен, хотелось бы узнать у юристов, как там со старфорсом, и глюками системы получаемыми от него. Но у меня уже давно нет винды (точнее есть в виртуалке), так что для меня неактуально.

>Не обязательно создавать точную копию.

Я неточно выразился: не "точную" копию, а копию, приемлимую для использования.

>Резевной копией аудио-сд вполне может быть кассета

Не, резервной копией СД аналоговая кассета быть не может.

>а резеврной копией игры - образ диска.

Я ж говорю: никто не запрещает тебе сделать точную рабочую копию игры со старфорсом, если получится:)

>Другое дело что старфорс лезет в регистры сд-рома и тянет свои дрова в систему - то есть по многим признакам является вредоносным по как и большинство "защит".

Это уже притензии не к медианосителю, а к его содержимому:)

>Я уже лет пять не смотрю ни фильмов, ни ТВ, и как-то не чувствую себе неполноценным. ИМХО, книги + музыка необх. и достаточно

Скажу даже больше - есть люди которые не только фильмы и тв не смотрят, но и музыку не слушают и книг не читают. И при этом совершенно не чувствуют себя неполноценными.

>Меня волнует то что в блюрее Россия и Белорусия с Украиной находятся в разных регионах... :(

На Википедии карта неправильная. Они в одном регионе.

>>Я уже лет пять не смотрю ни фильмов, ни ТВ, и как-то не чувствую себе неполноценным. ИМХО, книги + музыка необх. и достаточно

>Скажу даже больше - есть люди которые не только фильмы и тв не смотрят, но и музыку не слушают и книг не читают. И при этом совершенно не чувствуют себя неполноценными.

Больше говорить ненадо. Учитывая, какое !@#$ сейчас снимают в качестве фильмов...

>Больше говорить ненадо. Учитывая, какое !@#$ сейчас снимают в качестве фильмов...

Вы очень ограниченный человек. Среди моря булыжников есть большие россыпи жемчужин. Надо только открыть глаза.

> Вы очень ограниченный человек. Среди моря булыжников есть большие россыпи жемчужин. Надо только открыть глаза.

Дайте названия россыпей...

>> (вследствие убогости конструкции или умышленных ограничений, проплаченных "сами знаете кем").

>Это уже Закон не волнует.

Соблюдать Закон с большим энтузиазмом чем окружающие опасно - верхи начнут ставить в пример, а низы будут давать 3.14ды. И это конструктивное, выверенное не веками а тысячелетиями поведение - верхам вредно думать что у них чересчур законопослушный народ.

>>Больше говорить ненадо. Учитывая, какое !@#$ сейчас снимают в качестве фильмов...

>Вы очень ограниченный человек. Среди моря булыжников есть большие россыпи жемчужин. Надо только открыть глаза.

Да, откройте глаза и вам туда насуют булыжников.

> Да, откройте глаза и вам туда насуют булыжников.

Не, так категорично ненадо, вруг и вправду какой-нибудь эпохальный шедевр пропускаем ;).

> Учитывая, какое !@#$ сейчас снимают в качестве фильмов...

А тебе то откуда знать, ты же телевизор не смотришь, в кино не ходишь? А вот скажи, что ты имеешь против свежайших хитов американского бокс-оффиса Juno и No Country for Old Men? Оба являются _очень_ хорошими фильмами, оба взяли отличную кассу и, (о, ужас!), оба сняты в холливуде!

из, последних фильмов которые не тянули блевать: "Русская игра" и "гадкие лебеди", оба не были не в кинотеатрах, не по ящику (во всяком случае не рекламировались), так что глаза можно не открывать.

>оба взяли отличную кассу

ну нашли, блин, перимущество: сколько бабла сорвали на фильме, тогда ночной позор тоже лучший фильм, получается.

>из, последних фильмов которые не тянули блевать: "Русская игра" и "гадкие лебеди", оба не были не в кинотеатрах, не по ящику (во всяком случае не рекламировались), так что глаза можно не открывать.

"Сломанные цветы" Джармуша?

> ХИнт в том что если подобная защита будет признанна незаконной то взлом будет легален.

1. Взлом будет нелегален в любом случае. 2. Вспотеешь ты её признавать незаконной. Раньше апеллировли к тому, что защищённый носитель не читается на ряде аппаратов. Сейчас это не прокатит.

> Не забываем что по россискому ЗоАП мы имеем право на одну резервную копию

Жто право у тебя никто не отнимает. Не имеешь технической возможности - твои проблемы.

> следовательно защиты подобные старфорсу незаконны

Совершенно не следоватиельно.

>"Сломанные цветы" Джармуша?

/me с кряхтеньем открывает люк танковой башни и идет гуглить о фильме.

> Если ты сделаешь для себя точную резервную копию со старфорсом - ты ничего и не нарушаешь. А то, что ты не можешь её сделать - никого не волнует.

О. Здравые мысли. А ты ли это ?

>1. Взлом будет нелегален в любом случае.

1. Создание образа взломом не является
2. Дизассемблирование в целях адаптации продукта разрешено явно

>/me с кряхтеньем открывает люк танковой башни и идет гуглить о фильме.

Лучше гугли о Джармуше - "Мертвец" - не единственный стОящий его фильм:)

P.S. А "Кофе и сигареты" не надоедает периодически пересматривать:)

> Я пошёл в магазин и купил плеер BBK. У меня есть чек и гарантия. Я нажимаю на пульте кнопку "следующий эпизод" и проматываю рекламу. Где я нарушил закон? Где список "кошерных" плееров?

Нарушил закон ты тогда, когда перемотал непераматываемое место. Твой чек никого не волнует. Песня о добросовестном покупателе тут не поётся.

>сей вопрос мне тоже интересен, хотелось бы узнать у юристов, как там со старфорсом, и глюками системы получаемыми от него.

Когда были случаи нечитаемости дисков 1с рассылал nocd и похоже всем обратившимся, особо не проверяя каждый случай. А вот с глюками системы (если при этом игра запускается но из-за защиты глючит система) ты остаёшься один на один так как издателя проблемы индейцев не волнуют

>Раньше апеллировли к тому, что защищённый носитель не читается на ряде аппаратов. Сейчас это не прокатит.

Есть и другие зацепки. Например старфорс тормозит сеть на время проверки а это уже прямое деструктивное действие

>> Если ты сделаешь для себя точную резервную копию со старфорсом - ты ничего и не нарушаешь. А то, что ты не можешь её сделать - никого не волнует.

>О. Здравые мысли. А ты ли это ?

Точно также я не нарушаю никаких авторских прав, если я купил игрушку со старфорсом, сделал её копию на винт (СЕБЕ) и пользуюсь эмулятором, обходя старфорс. Точно так же законно использовать 1С без ключа (с эмулятором или без оного), если я честно её купил. Ничего из вышеперечисленного "взломом защиты" не является (до тех пор, пока я честно всё покупаю и не распространяю копии без защиты).

>Нарушил закон ты тогда, когда перемотал непераматываемое место.

То что оно "неперематываемое" - это твои домыслы.

>Есть и другие зацепки. Например старфорс тормозит сеть на время проверки а это уже прямое деструктивное действие

Это притензии к софту, но никак не к "защищённому носителю"

>>Нарушил закон ты тогда, когда перемотал непераматываемое место.

>То что оно "неперематываемое" - это твои домыслы.

...и ограничения твоего быдлоплейера:)

Тогда что значит "Неперематываемое"? Если это явно не запрещено лицензией, под которой фильм распостраняется, то единственным определением защиты оказывается невозможность перемотки на плеере. Плеер легален, перемотка возможна => защиты нет. Либо покажите закон/лицензию, где написано обратное.

>Это притензии к софту, но никак не к "защищённому носителю"

Если говорить конкретно о старфорсе то там "неровности" диска используются как ключ для расшифровки бинарика то есть "защищённый носитель" является частью софта

>То что оно "неперематываемое" - это твои домыслы.

Раньше были дешёвые кассетные аудиоплейеры, на которых перематывать можно было только в одну сторону и магнитофоны, проигрывающие только в одну сторону. Таким образом, если я на другом аппарате перемытываю назад или слушаю кассету с обеих сторон, не перематывая её - я "взламываю защиту"? А если я прослушываю кассету полностью в "режиме ознакомления" (по 10 секунд с каждой композиции - был и такой режим в некоторых проигрывателях) - мне "пожизненно" дадут? А если у меня был проигрыватель виниловых пластинок с "автопереворачивателем" - я преступник-рецидивист?:)

P.S. А, забыл - я ещё руками иногда переставлял головку на разные песни на виниле - скорее всего это не было предусмотрено :(

>Если говорить конкретно о старфорсе то там "неровности" диска используются как ключ для расшифровки бинарика то есть "защищённый носитель" является частью софта

Никто не запрещает изготовить тебе копию этого ключа, в том числе и софт-копию. Если получится:)