AMD открыла исходный код для 3D на чипах R600/R700

> Приведите пример функциональных open-source аналогов 1) Adobe PhotoShop...

Irsi вскормил змеёныша :) CMYK, CMYK, CMYK, GIMP, GIMP...

>С работающим через пень-колоду 3D даже в проприетарных драйверах.

GF6600, nvidia 180.16. 3D работает, никаких проблем.

>С необходимостью костылей типа ndiswrapper, чтобы завелась WiFi-карточка.

ath5k. Проблем не замечено.

>С неработающими сканерами и принтерами.

Samsung ML-1250. Работает без проблем с момента покупки в 2004 году.

>С отставанием на несколько лет в плане поддержки нового оборудования вообще.

С подобными проблемами обращайтесь к вендорам своего "нового оборудования".

>С отсутствием профессионального ПО для обработки изображений и для создания музыки.

Никогда не обрабатывал изображения и не создавал музыку. ЧЯДНТ?

>С отсутствием качественных игр.

Кому это нужно? Пусть те, кому нужно, платят за разработку.

>С отсутствием промышленных CAD'ов.

Никогда не испытывал надобность в промышленных CAD'ах. ЧЯДНТ?

>С зоопарком дистрибутивов, пакетных менеджеров и графических десктопов.

Мучает наличие выбора? Продолжайте ходить строем.

>С нестабильным API ядра.

Кто здесь O_o?

>Samsung ML-1250. Работает без проблем с момента покупки в 2004 году.

А епсон c40 пробовал? В любом случае судить о поддержке принтеров по одной модели - маразм.

Как владелец RV350 и G73: драйверы для ati в любом исполнении - говно, по сравнению с бинарными от nvidia. Спеки на тот же r300 были открыты еще в феврале прошлого года, но каких-либо существеных продвижений в mesa-dri я за последнее время не увидел: FSAA толком не работает, Smooth/Stipple lines не поддерживаются, мультитекстурирование глючит (из-за этого не работает эффект портала в q3?), низкая производительность в том же Q3 (fglrx выдает в полтора-два раза больший FPS). Да, и хочу заметить: новые версии fglrx r300 более не поддерживают, а в mesa судя по всему никто его (R300) и допиливать/оптимизировать и не думает. Так что открытые или закрытые спецификации - роли не играет.

Адекватные люди покупают железо чтобы пользоваться ими _сейчас_, а не ждать, пока по открытым спекам какой-нить безработный волонтер "допилит" их любимый драйвер для их видеокарты, чтобы можно было без сегфолтов поиграть в игрушку десятилетней давности.

Samsung Hp Canon Работают. Епсон вроде тоже работает. Остальное - УГ

> Никогда не обрабатывал изображения и не создавал музыку. ЧЯДНТ?

> Кому это нужно? Пусть те, кому нужно, платят за разработку.

> Никогда не испытывал надобность в промышленных CAD'ах. ЧЯДНТ?

Родился средней домохозяйкой? Везёт. Хорошо быть тем, кому ничего нахер не надо.

> Мучает наличие выбора? Продолжайте ходить строем.

Эмм... Какой выбор? Пятого браузера? Десятого текстового редактора? Двадцатого проигрывателя? Да под офтопиком это всё есть. Более того, там этого всего гораздо больше. В том числе бесплатного. Плюс - весь профессиональный софт.

Я сам офтопиком уже несколько лет не пользуюсь. Если нужно что-то специфичное - есть Wine. Для очень специфичного - можно офтопик в эмуляторе раз-два в год запустить. Только вот не надо твердолобого фанатизма, ладно? Типа, если мне не надо - значит, не надо никому.

>First they laugh at you. >Then they ignore you. >Then they fight you. >Then you win.

Именно WIN, Что означает не выигрыш, а видимо полный переход на WIN :)

*в феврале 2008-го года :)

>низкая производительность в том же Q3

Не только на r300 но и на r500

А по чем мне еще судить? Мое оборудование работает. Другого у меня нет. Мне казали, что принтеры не работают. Я привел контаргумент.

> или бюджетные интела с виями...

Не забываем про лэптопы и низкое энергопотребление intel видео карт. Про via не знаю - возможно тоже.

>Например у меня radeon xpress 1100 на ноуте. В том числе засыпает и просыпается.

>Хотя изначально находится в блеклисте, так что врубить на ней компиз из гуя в бубунте нельзя.

дайте мануал, уважаемый.

>С отсутствием качественных игр.

Да их и под вынду всё меньше. Производители ориентируются на приставки.

>С отсутствием промышленных CAD'ов.

Кое-что есть, но не всё. В любом случае считаю, что CAD может будет только коммерческий. А с закрытым софтом под линуксом хреново, т.к. приходится всё тащить с собой.

>С зоопарком дистрибутивов, пакетных менеджеров и графических десктопов.

Это всё, что написано just for fun. Этим пользуется большинство, поэтому и пишут.

>С нестабильным API ядра.

Минус, причём существенный. Однако наблюдается тенденция выноса всего в user space. Возможно Линус и Ко таки придут к стабильному API, когда количество драйверов превысит критическую массу.

> дайте мануал, уважаемый.

Ставишь бубунту 8.04

???

Профит

>Мне казали, что принтеры не работают. Я привел контаргумент.

Да тут аргумент гнилой и контраргумент тоже. Работают, но не все. Особенно это касается многофункциональных устройств. С ними полная жопа.

Приведите мне пожалуйста полноценные виндовые закрытые аналоги 1)гимп 2) списка с http://www.linux-sound.org/dsp.html

Я не требую от вас "сотни-другой" (у вас и одного то аналога ни к одной позиции не найдётся, без специальных умозаключений)

> Десятого текстового редактора? Двадцатого проигрывателя? Да под офтопиком это всё есть.

Да, там есть 2 текстовых редактора. Но я слышал, что оба (vim,emacs) нужно собирать из исходников и еще сопутствующие либы ставить.

А проигрыватель там только iTunes для Win. Субъективно, в плане стабильности он убог по сравнению с нормальным iTunes. Amarok2 на win портировали? Осталось дождаться, когда он станет стабильным и реализуют весь запланированный функционал и виндузятники будут праздновать выход второго музыкального вин плеера.

Молодцы они все-таки. Сказал - сделали.

У Виа более высокая производительность на видео вроде ка чем у интеля.

3д не знаю как.энергопотребление- очень низкое

> Работают, но не все. Особенно это касается многофункциональных устройств. С ними полная жопа.

Hewlett-Packard и точка. МФУ HP дома работает на пятерочку.

>1) Adobe PhotoShop

the gimp.

Есть во всех дистрибутивах.

Кто то уже мешает пользоваться офтопиком, если там всего больше и лучше?

>Родился средней домохозяйкой? Везёт. Хорошо быть тем, кому ничего нахер не надо.

Нет. Я разрабатываю ПО.

>Эмм... Какой выбор? Пятого браузера? Десятого текстового редактора? Двадцатого проигрывателя? Да под офтопиком это всё есть. Более того, там этого всего гораздо больше. В том числе бесплатного. Плюс - весь профессиональный софт.

И что из этого следует? Никто же не обвиняет альтернативную платформу в том, что там этого добра полно. А вот Linux обвиняют в большом кол-ве дисторв.

>Я сам офтопиком уже несколько лет не пользуюсь. Если нужно что-то специфичное - есть Wine. Для очень специфичного - можно офтопик в эмуляторе раз-два в год запустить. Только вот не надо твердолобого фанатизма, ладно? Типа, если мне не надо - значит, не надо никому.

Это не фанатизм. Это прагматизм. Если кому-то это нужно, т.е. определенной группе людей это интересно/необходимо, то это будет сделано. Если это до сих пор не сделано, можете сами сделать выводы. Я, к примеру, никогда не займусь написанием "промышленных CAD'ов", т.к. мне это просто не интересно.

>Да тут аргумент гнилой и контраргумент тоже. Работают, но не все.

Нет такой ОС, в которой работали бы "все".

Вот макось, вот карточув wda-643.

Виндоуз - ок

Линукс - ок

Макос - провал.

>Особенно это касается многофункциональных устройств. С ними полная жопа.

тото когда я поставил линукс на комп, рядом с которым стоял какой-то ХП принтер со сканером, он подхватился и заработал сразу из коробки. И печать и сканирование. Вендузятник аж прифигел, так и остался с диском с драйверами в зубах стоять...

>Ставишь бубунту 8.04

>???

nope. ищу как оживить xpr1100

>Да тут аргумент гнилой и контраргумент тоже.

Верно.

В комментариях к посту обнаружен тот самый Феерический Чудак. Жаль, не могу снести этот комментарий без удаления половины поста.

>> Приведите пример функциональных open-source аналогов 1) Adobe PhotoShop...
> Irsi вскормил змеёныша :) CMYK, CMYK, CMYK, GIMP, GIMP...

Хватит этой фигни. Гимп даже не близко к фотошопу. Забейте себе это на лбу и не позорьтесь !
Не умеет элементарных вещей типа групп слоев и нормальной работы с PSD. Не говоря уже про более сложное.
Да, гимп это тоже редактор, но не ровня и не замена фотошопу.

> А зачем ты это вообще делаешь? Ты же лишаешь электриков работы ("open source kills jobs") и вообще занимаешься не своим делом ("users do not code")

"users do not code" - это вообще то аппаратная проблема и к софту отношения не имеет :D

>С отсутствием профессионального ПО для обработки изображений и для создания музыки.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3307922 O_o ?

сказано же: профессионального, а не маргинального

> Кто то уже мешает пользоваться офтопиком, если там всего больше и лучше?

Да никто не мешает. Не пользуюсь, поскольку сделал осознанный выбор. Просто фанатиков не люблю. Если чем-то пользуешься - это не значит, что в этом чём-то нет недостатков. У линуха недостатков море, как и у прочих открытых ОСей. И заниматься казуистикой, доказывая, что это не так - просто глупо.

Профессиональное - это sndrec32.exe ? Написано профессионалами...

> С работающим через пень-колоду 3D даже в проприетарных драйверах.

Не используйте кривые "проприетарные" драйвера, и будет щастье.

> С необходимостью костылей типа ndiswrapper, чтобы завелась WiFi-карточка.

Дядя, это ты с кем говорил?

> С неработающими сканерами и принтерами.

Удивительно, работает сканер и штук 40 принтеров вокруг меня. Не иначе у нас железки кривые.

> С отставанием на несколько лет в плане поддержки нового оборудования вообще.

Действительно, например, вот это оборудование устарело на несколько лет -- http://www.top500.org/system/9240

> С отсутствием профессионального ПО для обработки изображений

AIPS, IRIS?

> и для создания музыки.

Маленький секрет: для создания музыки ПО не нужно вообще.

> С отсутствием качественных игр.

Учим матчасть. UNIX начался как запускалка для игрушки.

> С отсутствием промышленных CAD'ов.

Pro/Engineer уже в промышленности не применяется?

> С зоопарком дистрибутивов, пакетных менеджеров и графических десктопов.

Действительно, разработка под Unix настолько проста, что даже ребенок может написать свою графическую оболочку.

> С нестабильным API ядра.

Неужели поломали fork() ?

> Если это до сих пор не сделано, можете сами сделать выводы.

Делаю. Классическая проблема "замкнутого круга". Пока нет спроса - нет предложения. А нет предложения - нет миграции соответствующих профессионалов, нет и спроса.

> Я, к примеру, никогда не займусь написанием "промышленных CAD'ов", т.к. мне это просто не интересно.

Вот это-то и хреново. Вы профессиональный программист, но не займётесь. А я не программист вообще. Но займусь. И уже занимаюсь. Поскольку готового предложения по моим потребностям нет. Я с удовольствием купил бы то, что мне нужно, но - этого просто нет.

В результате я, может, и напишу чего. Это что-то будет меня удовлетворять, но до профессионального софта, ясно дело, не дотянет. Как и в сотнях других случаев...

> Вы профессиональный программист, но не займётесь. А я не программист вообще. Но займусь. И уже занимаюсь.

Это отвратительно. Каждый должен заниматься тем что умеет и не плодить УГ.

>А я не программист вообще. Но займусь. И уже занимаюсь. Поскольку готового предложения по моим потребностям нет.

Хреновый ты профессионал, раз за время, которое ты тратишь на программирование, свое профессией не можешь заработать на приличного программиста, который напишет и быстрее и качественнее.

>А что за "случаи жизни", к примеру? Просто что-то с ходу ничего в голову не приходит.

драйвер для powerpc архитектуры, например.

> А доказать можешь, что OpenSource - это "хвост" прогресса? Только сдаётся мне, ты мало что знаешь про прогресс.

Дайте вставить 5 копеек. На самом деле я придержываюсь точки зрения что OpenSource - это хорошо для общества, но то что в основном софт с OpenSource работает через жопу это правда.

> С работающим через пень-колоду 3D даже в проприетарных драйверах.

Короче Нвида насамом деле работает и работает отлично. А вот в АТИ какие-то лентяи работают.

> С необходимостью костылей типа ndiswrapper, чтобы завелась WiFi-карточка.

Ну итнел и броадком работают. И работают помоему все их модели.

> С отставанием на несколько лет в плане поддержки нового оборудования вообще.

Непойму о чем вы. (о каком конкретно железе речь идет?)

> С отсутствием качественных игр.

Вы до сих пор не купили себе XBOX 360?

> С отсутствием промышленных CAD'ов.

незнаю о чем вы здесь.

> С зоопарком дистрибутивов, пакетных менеджеров и графических десктопов.

собственно почему вас это расстраивает? Живая конкуренция.

> С нестабильным API ядра.

а где оно стабильно?

>>А что за "случаи жизни", к примеру? Просто что-то с ходу ничего в голову не приходит.
>драйвер для powerpc архитектуры, например.

NVidia даже в этом случае лучше, т.к. изначально известно, что ничего кроме 2D на этом работать не будет. А с ATI будет секас в разных позах с разными версиями xorg/mesa, ночными сборками git-снимков, консультации с шаманами по поподу опций в xorg.conf, с последующим выкидиванием этого powerpc дерьмища и покупкой более демократичного x86_64+NVidia с последующим стиранием всех воспоминаний об ATI путем выборочного уничтожении молекул протеинкиназы М-зета. Аминь =)

>Вы до сих пор не купили себе XBOX 360?

А нафига, спрашивается, дискретные карточки для десктопов делают - чтобы md5 перебирать? Или все владельцы таковых поголовно должны CAD'ом заниматься? Бред. Одна из основных причин успеха PC-платформы (wintel) как таковой это игры.

>Не умеет элементарных вещей типа групп слоев и нормальной работы с PSD.

Я так понял, фотошоп уже научился работать с графом и нормально работает с xcf?

>Как владелец RV350 и G73: драйверы для ati в любом исполнении - говно, по сравнению с бинарными от nvidia.

Ну а кто вас просил покупать все это говно вместо нвидии?

А потому еще удивляетесь, что нет нормальныйх драйверов, а ведь в данной ситуации идиоты сидят как раз в нвидии! Зачем писать хорошие драйвера, если и так покупают?

>Адекватные люди покупают железо чтобы пользоваться ими _сейчас_

начни с себя, возьми то, что работает сейчас.

Не кипятись, он тролль.

> Короче Нвида насамом деле работает и работает отлично

То-то я с 9-й федорой месяц ждал когда же драйвера NVidia с поддержкой нового Xorg выйдут...

> То-то я с 9-й федорой месяц ждал когда же драйвера NVidia с поддержкой нового Xorg выйдут...

это проблемы федоры, разработчики которой запихнули в релиз девелоперский снапшот иксов

>То-то я с 9-й федорой месяц ждал когда же драйвера NVidia с поддержкой нового Xorg выйдут...

Справедливости ради, всего месяц задержки для драйвера, это весьма неплохо. Думаю, не каждый открытый драйвер может похвастаться такой оперативностью.

/me медетативно взирает на спорящих не понимая о чем спорят и прислушиваясь к тихому шелесту Palit 4850 Sonic с radionHD под Fedora 10

>Вы до сих пор не купили себе XBOX 360?

>А нафига, спрашивается, дискретные карточки для десктопов делают - чтобы md5 перебирать? Или все владельцы таковых поголовно должны CAD'ом заниматься? Бред. Одна из основных причин успеха PC-платформы (wintel) как таковой это игры.

Даже незнаю что вам тут ответить. Честно незнаю. Просто я с Вами не согласен. для меня играть нужно на XBOX и playstationю.

> Короче Нвида насамом деле работает и работает отлично

> То-то я с 9-й федорой месяц ждал когда же драйвера NVidia с поддержкой нового Xorg выйдут.

Федора решила отличится и пусть скажет спасибо что под нее всетаки подстроились через месяц.