>Дача Сталина != личная дача Сталина.

Там что - мог отдыхать кто-то кроме сталина?

Отец народов был на гособеспечении

Император Александр был вообще чиновником на гособеспечении.

> Не все в каморке делается.

И давно мы перешли с предпренимательства и заработков на технологии производства стекла?:)

>Там мог жить любой советский человек, которому по закону это было положено. Точно так же и сейчас, ты тоже можешь жить в Горках-9 или в Огарево, которые кстати значительно больше и благоустроеннее госдачи Сталина — Волынского, если станешь президентом РФ.

ТАк и в моей квартире может пожить любой человек которомо по закону это положено. ля этого надо стать законным собственником моей квартиры.

> ТАк и в моей квартире может пожить любой человек которомо по закону это положено.

Совершенно согласен. В данном случае ты владелец квартиры, ты там и живешь. А вот госдача отличается от личной собственности тем, что предоставляется лишь на время исполнения обязанностей. Вот и вся разница. Сняли с поста — гудбай.

Сразу после того, как перешли на предпринимательство и заработки с гуглопроблем :)

>Словосочетание «председатель райкома» уже как бы выдаёт степень знакомства с предметом.

А что тебе собственно не нравится?

>А вот госдача отличается от личной собственности тем, что предоставляется лишь на время исполнения обязанностей.

Как и у императора Николая II. За что его так?

Вот и вся разница.

Вс разница в уровне жизни. Атцы народов ратовавшие за свободу и социальное равенство - сами ни в чем себе не отазывали, что характерно за счет этого самого народа.

> Как и у императора Николая II. За что его так?

Не вижу аналогии. Как первое лицо государства?

Атцы народов ратовавшие за свободу и социальное равенство - сами ни в чем себе не отазывали, что характерно за счет этого самого народа.

Это не значит, что у них, отцов, было по 5 ЛИЧНЫХ дачь. Есть резиденции, дома приемов, административные здания и охотничьи угодья, но все они на балансе государства. Во всяком случае все советские лидеры, сами или их семьи, после освобождения поста выезжали. Конечно не в 2-х комнатную хрущевку.

>Не вижу аналогии. Как первое лицо государства?

Ну Колька II как первое лицо государства жил поживал на госдачах. Радетели за револючию восстали против социального неравенства все дела.

Хотелось бы подробностей в чем выражалось социальное неравенство против которого стрелял аврора с целью строить общество социального равенства. За что и постреляли всяких классовых врагов, то есть врагов которые состояли в другом классе. Классе людей которым была посредством тех или иных механизмов доступна роскошь которая была недоступна пролетариям (пролетарй в переводе c латыни - неимущий, то есть не имеющий ничего). А если ты говоришь что госдачи, личные водители и служебные фаэтоны - нормально - то имееем класс тех кто это все имеет (партийная номенклатура в основном) - то есть имеющие, имущие то есть уж никак не пролетарии. Как понимать тогда в этом разрезе классовую борьбу за общество социального равенства? В чем именно партноменклатура и пролетарии были социально равны, если у одни в 7ми комнатах расселились на государственных дачах, штанов у них 40 пар, а други по общагам ютятся?

Абырвалг полный.

Это не значит, что у них, отцов, было по 5 ЛИЧНЫХ дачь

Ты понимаешь что значит слово _личный_? Антоним _общественный_? Личный туалет от общественного чем отличается?

но все они на балансе государства.

Ты представь только уровень халявы. Полное личное пользование - и никаких проблем с расходами.

Конечно не в 2-х комнатную хрущевку.

Никогда не видел «минестерские дачные поселки»?

> Жопа получилась, когда начался отход от того курса, которым сейчас идёт Китай, в сторону заказанного известно кем «управляемого хаоса». Даты: 1954 и 1976 год.

ну да. а до этого в совке рай был. И при жидомасоне ленине был, который пол-россии руками пьяных зеков перерезал, и при добром йосе, который в день по три гулага открывал.

> Хотелось бы подробностей в чем выражалось социальное неравенство против которого стрелял аврора

Это нужно спрашивать у историков и политологов. Есть самые противоположные мнения. Но основная причина успеха революции/переворота/ это кризис власти.

Ты представь только уровень халявы. Полное личное пользование - и никаких проблем с расходами.

Халява халявой, но такие законы. И по сей день, и во многих гос-вах. И Украина скорее всего тоже не исключение. Это вопрос государственной безопасности прежде всего.

Никогда не видел «минестерские дачные поселки»?

По закону высшие должностные лица (президент) имеют право на охрану и гос.обеспечение пожизненно, правда уже не в том объеме. Т.е. «простенькая» по меркам современных бизнесменов дача на 1-5 Га, служебная машина, охрана. Сейчас тенденция брать гос. недвижимость в аренду, лет на 99, соответственно по гос. расценкам. В сталинские времена кстати все было очень скромно, если сравнивать с современностью, но тогда и уровень жизни был чрезвычайно низок.

>Жопа получилась, когда начался отход от того курса, которым сейчас идёт Китай

Китай сейчас идет по курсу методжичного уничтожения достижений Мао. В будущем китая - полное отсутствие Марксизма-Маоизма.

То есть сам этот период - это «назад в будущее через жопу».

>Это нужно спрашивать у историков и политологов.

Это что за переод сдтрелок? Ты сам мнения не имеешь чтоли? А чего отца народов тогда защищаешь?

Халява халявой, но такие законы.

Тоже типично. Законы в Демократической Кампучии были направлены на физическое уничтожение овер 80% населения, как ненужных. При чем тут законы?

Это вопрос государственной безопасности прежде всего.

Эйэйэй! Какой национальной безопасности? Атец народов был типичны лордом, феодалом императорского типа. По всему выходит.

. Т.е. «простенькая» по меркам современных бизнесменов дача на 1-5 Га,

Ты вобоще на чьей сторане? Ты классово сознательный? Ты видел эти прстенькие дачи? А про методы вывода из госсобственности таких дачех не знаешь? Все очень просто между прочем - делаешь ремонт за свой счет на госсобственности. По закону можно. В рамках ремонта можно расширить строения - все что новое принадлежит расширятелю. Если государство хочет все назад - должно выкупить. После этого берется старая хибара, вместо нее воздвигается дворец за 10 мегабаксов, и все. Хочет государство свою земельку в хорошем месте для высших чинов - вот вам счетец - будьте добры оплатить. Краник на сливном бочке со стразиками 5 тыщ долларов. И дальше по списку. Не хочет - государство остается владельцем кладовки. Но в общем случае просто идет переоформление на инвестора ремонта. Все - тютю госссобственность.

Вот такая простая схемка. Можно хоть кусок кремля отжать, если наглости хватит.

> Тоже типично. Законы в Демократической Кампучии были направлены на физическое уничтожение овер 80% населения, как ненужных. При чем тут законы?

Законы священны, а тот, кому они не нравятся, тот экстремист и террорист, и того надобно расстрелять.

> А чего отца народов тогда защищаешь?

Сталина? Я тебе рассказал, что дачи и резиденции не были его личной собственностью. Ликбез небольшой.

Ты видел эти прстенькие дачи?

На 5 Га, с деревянным забором и клумбами а-ля санаторий Сатурн? Это оооочень простая дача, неприлично простая, по сравнению с замками на Рублевке.

Вот такая простая схемка.

Не смеши. Мне сложно представить бывшего генсека, отсуживающего дачу, Горбачева, как единственного из живых ныне, кто занимал высший пост в государстве.

>Я тебе рассказал, что дачи и резиденции не были его личной собственностью. Ликбез небольшой.

Это не имеет значения как я уже сказал. У императора Кольки II тоже никто справки о покупке дворцов не спрашивал. Да и небыло у него такой справки.

На 5 Га, с деревянным забором и клумбами а-ля санаторий Сатурн?

Ты в какие-то не те дачи ходил. http://pro-test.org.ua/index.php?id=5005&show=news&newsid=40490

Мне сложно представить бывшего генсека, отсуживающего дачу,

Никто ничего не осуживает. Ты как с луны свалился. Это госуправление делами чтоле будет судится с чиновниками? Ликбез тебе - эти дачи они же себе и выписывали. Все это проходит тихо гладко в полуавтоматическом режиме. Приходит новое правительство, назначаются новый директор госуправления делами, все этим прокурорыминистрыитд подают бумажку «всвязи со стесненными условиями» имиже назначенный человек все подписывает и все. Следующий человек ищет для следующих людей еще не занятые предидущими людьми участки.

Какой суд, какие тяжбы? Все эти прокуроры которые должны за этим следить сами по этой же схеме заводят себе домики. Поголовно.

> Это не имеет значения как я уже сказал.

Почему не имеет? Или ты думаешь, что семьи Сталина, Хрущева, Брежнева, Черненко, Андропова и Горбачев остались жить там же, где и жили когда были у власти?

Ты в какие-то не те дачи ходил.

Я говорю только про высших должностных лиц советского периода, ушедших в отставку. Зачем мне твой прокурор? В советское время его просто шлепнули бы в Лефортово и всех делов.

Ликбез тебе - эти дачи они же себе и выписывали.

Как они могут себе понавыписывать, когда они все, когда были у власти, проживали на одних и тех же гос.дачах? Менялись хозяева а мебель оставалась.

высшие должностные лица совка имели все что хотели. вообще все, и личного водителя, и морфий шпринцовками, и проституток. а твои родители в лучшем случае имели телевизор, холодильник и пять лет стояли в очереди за сраным жыгулем. и попробывали бы они рыпнуться на совковую власть - уехали бы в товарняке как враги народа.

>Это оооочень простая дача,

Это к стати вообще неестественно что ты воспринимаешь это естественно - вся эта херня со служебными домами - из совка пришла.

Вон американский конгресмен живет в офисе чтобы сэкономить полторы штуки баксов для семьи: http://articles.cnn.com/2009-01-09/politics/frugal.congressman_1_cot-beep-cle...

А у нас поголовно что не чинуша то квартира, машина, водитель, дача, государственный санаторий на море, еще и доплата за вредную работу. Одного доблбаного януковича прокормить стоит как годовой бюджет хмельницкой области на полтора миллиона человек. Один урод из парламента как-то жаловался что расходы на него маленькие, разве можно прожить на 1000 грн в день(тогда 200$ - ему даже на бензин для прады своей не хватает). Причем все эти уроды - совершенно серьезно. То что это не нормально - они не понимают.

Вот тебе конкретныё цифры:

На обеспечение перевозок высших должностных лиц авиатранспортом в следующем году выделяется 189 млн грн. Это в 30 раз больше, чем расходы на лечение онкобольных и пострадавших в результате аварии на ЧАЭС.

Расходы на лечение, поликлиническое обслуживание и санатории для одного депутата равны затратам на здоровье 5130 обычных граждан Украины.

http://obkom.net.ua/news/2010-12-23/1610.shtml

А вот посмотри сюда: http://usgovinfo.about.com/od/uscongress/ss/Wealthiest-Members-of-Congress.htm

Медиана доходов конгресмена 900к$. Да по сравнению с нашей «развивающейся» страной - американские конгресмены - нищеброды.

Все эти твои «государственные дачи» и «должностные автомобили» - это _не нормально_, кроме некоторых случаев которых по пальцам одной руки.

То что ты считаешь «скромным по сравнению с» для Украины в этом году выльется в 35 миллиардов долларов.

Вес этот феерический бред - это следствие привычных министерских дач.

Разговор про конкретные объекты, которые не являлись личной собственностью, а были в государственном подчинении. Все. Не влево, не вправо.

>Или ты думаешь, что семьи Сталина, Хрущева, Брежнева, Черненко, Андропова и Горбачев остались жить там же, где и жили когда были у власти?

Чего ты буквоедствуешь? Там не там - значения не имеет. Они щшикарно жили и будучи при исполнении и после - в социальном государстве всеобщего равенства.

Я говорю только про высших должностных лиц советского периода, ушедших в отставку.

Тогда ты странно их сравниваешь - с рублевским шоссе. Клумбы с гвоздичками в то время были шиком.

В советское время его просто шлепнули бы в Лефортово и всех делов.

В совецкое время он бы даже незаморачивался с такой оборуткой по инвестированию в ремонт. Он бы просто получил по акту и все.

Как они могут себе понавыписывать, когда они все, когда были у власти, проживали на одних и тех же гос.дачах?

Это касается только резиденций президента/генсека. А остальным кажждую ротацию осваивают новый район.

> То что ты считаешь «скромным по сравнению с» для Украины в этом году выльется в 35 миллиардов долларов.

Сейчас? В наше время? Я его вообще не обсуждаю.

> Они щшикарно жили и будучи при исполнении и после

Я что сказал, что они плохо жили?

Это касается только резиденций президента/генсека

Да, я только про эту категорию. Т.к. речь зашла про дачи Сталина.

> Тогда ты странно их сравниваешь - с рублевским шоссе. Клумбы с гвоздичками в то время были шиком.

Я сказал, что скромные по нынешним меркам. Но упомянул, что тогда и уровень жизни был очень низкий.

на про конкретные объекты: грузин, урка джугашвили живет в особняке посреди пахучего российского леса за счет «советского народа» (взял в кавычки, т.к. это понятие - очередной плод воображения совковой пропаганды, а любому нормальному человеку - как плевок в лицо). урку джугашвили кормит-поит персональный повар, одевает персональная швея, возит персональный водитель на персональном бронированном автомобиле, охраняет персональная охрана в количестве эн человек, также урка джугашвили имеет в своем распоряжении бронированный поезд и порядка двухсот миллионов языков для вылизывания грузинской задницы. документов, закрепляющих все эти ништяки за этим ублюдком нет, но фактически он единственный владелец. а народ, который якобы и есть власть - сосет грузинский х*й тем временем и вкалывает как проклятый. урка джугашвили подох в 53м на той же даче, то есть освободил он ее лишь откинув копыта. конклюжн: нафига оформлять право собственности если собственность и так твоя?

This guy is drowning quite a picture, doesn't he?

Да, все так и было.

нафига оформлять право собственности если собственность и так твоя?

Не зачем. Но на мебели будут инвентаризационные бирки, утрирую, но близко к правде. И после тебя туда же заедет следующий, как в Белый Дом.

Мил человек, выражаясь понятным тебе языком, принципиально важны принципы распределения ништяков в обществе. Вот при Сталине (ну и чуть попозже) полпроцента (условно) населения жили за казенный счет, остальные жили в среднем одинаково, не богато, но и с голоду и холоду не помирали, [i]выживать[/i] 99% населения не приходилось. Все учились в школе, получали прививки от туберкулеза, ну а те, кто поактивнее, устраивались неплохо. Сейчас те же самые полпроцента превратились, возможно, в процент, еще процент покупает себе смешных негритят играть в футбол и яхты размером с Титаник, еще с десяток процентов могут позволить себе сто сортов колбасы и фокус в кредит, остальные доедают хрен с хлебом и воют на луну. Причем упомянутые двенадцать процентов живут, по сути, за счет созданных при кровавом усатом упыре ништяков. Поэтому агитировать нас тут за невидимую руку рынка не надо, свои глаза есть.

> Никогда не видел «минестерские дачные поселки»?

Видел. На уровне дачки сегодняшнего мелкого воришки из местного органа власти. И в подмётки не годятся дачкам начальников раййонных ГАИ.

Были замечательные кружки, в которых энтузиасты своими руками строили телескопы и полировали линзы. Это, конечно, такой кошмар был, несчастных детей заставляли самих себе делать телескопы. Во всем виноват Сталин, конечно.

> Поэтому агитировать нас тут за невидимую руку рынка не надо, свои глаза есть.

Невидимой руки рынка не было, а после февраля 2008 года и не будет.

Либо невидимая рука рынка — либо «интеллектуальная собственность».

> Но на мебели будут инвентаризационные бирки, утрирую, но близко к правде. И после тебя туда же заедет следующий, как в Белый Дом.

а это и не важно, на это и расчет. согласно заповедям жидомасонов маркса, энгельса и ленина частная собственность - это зло. но правящая илита еще в 1917 поняла, что ездить с народом на бричках, одеваться в мешковину и давить на себе блох некошерно. и тогда они придумали схему получения ништяков в условиях коммунизьма: декларируется, что все имущество принадлежит народу, но по факту пользуются им единицы. это и есть ответ на ваш вопрос почему при совке чинуши воровали меньше - они знали, что если будут при власти, то будут обеспечены всем. «Коммунисты приходили на века, а брали на день. Сейчас приходят на день, а берут на века»

кому ты нужен агитировать тебя? не прижились в условиях рынка только лентяи и пораженные совком гойловного мозга. ходят и ноют, что дескать при совке я целый день бухал на сеновале, пиздил ведрами гвозди, а мне еще и платили... хочешь жить нормально - шевелись.

непонел. вы про проффесора?

> непонел. вы про проффесора?

Я про часть 4 ГК.

Да, топик окончательно скатился в нацпол. Как же задолбали неудачники, ноющие о совке с молочными реками и кисельными берегами.

а что там можно в двух словах для тех кто в танке? и да, вы из украины?

1. К 2011 г. доля людей, выражающих недовольство реформами 90-х, «похудела» с 59% до 43%, а доля тех, кто оценивает их позитивно, выросла с 28% до 34%. И хотя до сих пор преобладающим отношением к реформам остаётся негатив, но его доминанта явно слабеет

2. В молодёжных группах минимальна доля тех, кто относится к реформам негативно.

3. Образование проводит свою демаркационную линию – наличие высшего образования (или хотя бы первые ступени к его получению) связано, как правило, с позитивным восприятием реформ (46% положительных при 36% отрицательных оценок).

4. В целом же, если посмотреть на реформы с точки зрения «социального заказа», они в большей степени отвечали интересам активного меньшинства, которому стало «тесно» в рамках старой системы общественных отношений.

5. Истинной целью реформ был захват власти вторым эшелоном советской номенклатуры и перераспределение в его пользу общенародной собственности. Так считают 69% опрошенных.

6. Важным вектором является существенное сокращение доли тех, кто считает, что реформы вообще не следовало проводить (с 21% до 8%). Снижение этого протестного варианта компенсируется примерно соответствующим ему увеличением числа респондентов, затруднившихся с ответом (с 11% до 21%).

7. Наиболее значимыми интегрирующими идеями для россиян являются: единение народов России с целью её возрождения как великой державы, укрепление правового государства и объединение усилий всех народов для решения глобальных проблем, стоящих перед человечеством.

> остальные жили в среднем одинаково, не богато, но и с голоду и холоду не помирали,

Спасибо, хоть посмеялся.

для полноты сией картины ты забыл рассказать, как счастливые советские энтузиасты с песнями, с улыбками на лицах, ради Родины, наступающего коммунизма и бесконечно мудрой КПСС еб0шили мотыгами целину на сорокаградусной жаре, чистили говно на свинофермах з@лупинска, таскали рельсы в концлагерях БАМа, путаясь ногами в вывалившейся грыже, ну а те, кому особенно повезло, съездили на урановые рудники, да.

Совсем пустячок - не было такой должности.

Если, конечно, имеется в виду райком партии.

Долбанный ведроид

Приехал домой, влючил ноут с арчем - просто праздник какой-то. Можно конечно смириться с ведроидом, но раздражает то, что под ведроид дрова на девайсы есть, а для линукса - хрен. Буду впредь до хрипоты спорить, что линукс - это не только ядро.

>Совсем пустячок - не было такой должности.

Правда чтоли?

Если, конечно, имеется в виду райком партии.

омайгод. Районный Исполнительный Комитет (C) (TM) (R).

>> А ты пробовал купить любительский телескоп в СССР?

>А что в этом такого?

Ну то что из всех подобных приборов в свободной продаже были только микроскопы производства ГДР одной модели. Красные такие. Ими оснащали школьные кабинеты биологии, и видимо часть шла в магазины. Телескопов не было.

Прекрасно помню названия - «Алькор» и «Мицар» производства Новосибирского приборного завода. Помню из журнала «Наука и жизнь» года 1988-89-го (это, конечно, близко к концу СССР, но всё-таки СССР), шибко я хотел один из них заполучить, высылали по почте. Потом увидел живьём в Новосибирске. Так вот, это прямо судьба - вытаскиваю 10 минут назад из загашника несколько пионерских журналов «Костёр», и натыкаюсь на статью (я её раньше не видел): «Алькор и Мицар». В 1973 году пацаны интересовались как лучше увидеть комету Когоутэк, занять ребят и построить телескоп взялся кинооператор новосибирской студии телевидения Л.Л. Сикорук.

Целых три года клуб юных телескопостроителей работал в квартире Сикорука, пока не переехал в городской Дворец пионеров. К этому времени было построено 15 телескопов. Они имели диаметры объективов от 80 до 110 мм и давали увеличение от сто до двухсот крат". «А идея создания телескопа „Алькор“? ... Ведь что получается? В магазине можно купить фотоаппарат, киноаппарат, магнитофон. Но ни в одном нельзя купить телескоп. [...] В клубе над „Алькором“ работали все как один. Много раз меняли конструкцию, стараясь, чтобы она была проще и легче. А когда, наконец, всё было готово, модель предложили Новосибирскому заводу имени Ленина. И завод их заказ принял! И в 1980 году выпустил пераую массовую серию телескопов. [...] О работе своих подшефных кинооператор Сикорук сделал три телефильма. Их показали по центральному телевидению. И теперь у клуба стало очень много друзей. В научных журналах появились статьи о приборах, созданных пионерами. А завод имени Ленина готовится к серийному выпуску их нового телескопа - „Мицара“. Новый будет в пять раз сильнее „Алькора“.

Журнал „Костёр“ №1, 1984.

> 1. К 2011 г. доля людей, выражающих недовольство реформами 90-х, «похудела» с 59% до 43%, а доля тех, кто оценивает их позитивно, выросла с 28% до 34%. И хотя до сих пор преобладающим отношением к реформам остаётся негатив, но его доминанта явно слабеет

Старики умирают, а постоянное промывание мозгов сказывается.

2. В молодёжных группах минимальна доля тех, кто относится к реформам негативно.

Они не знают, что было «до», и думают, что им ещё хватит чего украсть. С возрастом это проходит. Впрочем, выход Части 4 ГК сильно отрезвила молодёжь.

3. Образование проводит свою демаркационную линию – наличие высшего образования (или хотя бы первые ступени к его получению) связано, как правило, с позитивным восприятием реформ (46% положительных при 36% отрицательных оценок).

Публика, ворущая или планирующая воровать, за высшим образованием идёт практически стопроцентно как за ключом к хлебным креслам.

4. В целом же, если посмотреть на реформы с точки зрения «социального заказа», они в большей степени отвечали интересам активного меньшинства, которому стало «тесно» в рамках старой системы общественных отношений.

Так виделось при начале реформ. После принятия Части 4 ГК стало окончательно ясно, что реформы проводились в интересах исключительно США.

5. Истинной целью реформ был захват власти вторым эшелоном советской номенклатуры и перераспределение в его пользу общенародной собственности. Так считают 69% опрошенных.

ИМХО это несомненно, получилось же несколько по-другому. Власть захвалили корпорации (не всегда отечественные) и криминал.

6. Важным вектором является существенное сокращение доли тех, кто считает, что реформы вообще не следовало проводить (с 21% до 8%). Снижение этого протестного варианта компенсируется примерно соответствующим ему увеличением числа респондентов, затруднившихся с ответом (с 11% до 21%).

Старики умирают, а взрослые без информации, но с труднопромываемыми мозгами сокрее воздержатся от ответа.

7. Наиболее значимыми интегрирующими идеями для россиян являются: единение народов России с целью её возрождения как великой державы, укрепление правового государства и объединение усилий всех народов для решения глобальных проблем, стоящих перед человечеством.

После принятия части 4 ГК государство стало тоталитарным, так как подвело под свою юрисдикцию практически все материальные объектыи все мысли граждан.

Вот еще кучи благодарных жителей с цветами: http://www.youtube.com/watch?v=ciYceY3Wsuk&feature=related

Что это они пишут на танках? Добро пожаловать? А освободители им цветочки раздают или тычат автоматами в нос? А скандируют они «Слава Сталену» или «Свободу Дубчеку»?

Промывание, воры, криминал, корпорации. Вместо того чтобы просто признать что коммунистические элиты просто выкинули ненужную каку на свалку истории, а низы не стали сопротивляться, как в свое время сопротивлялись те же белогвардейцы. Ну короче ты тупо слил.

>Прекрасно помню названия - «Алькор» и «Мицар» производства Новосибирского приборного завода.

СССР несомненный чемпион по вещам которые номинально были, но которых никто отродясь не видел.

Целых три года клуб юных телескопостроителей работал в квартире Сикорука, пока не переехал в городской Дворец пионеров.

То есть про разделение труда в современном обществе социалисты не знают.

рассмотрел вашу аву :)

> В 1973 году пацаны интересовались... и построить телескоп взялся кинооператор новосибирской студии телевидения Л.Л. Сикорук.

«А идея создания телескопа „Алькор“? ... Ведь что получается? В магазине можно купить фотоаппарат, киноаппарат, магнитофон. Но ни в одном нельзя купить телескоп...»

Вы лишь подтвердили высказывание вашего оппонента, поскольку: а) купить телескоп было нельзя и б) телескопы из спичек и желудей паяли упоротые кинооператоры-педофилы в однокомнатных хрущевках.

И да, «Алькор» и «Маца» поступили в массовое производство, так, чтобы каждому пионэру по цене мороженого? Или не поступили?