Для этого уже Kotlin есть. Он настолько хорошо перенес плюшки C# на JRE, что уже в C# добавляют плюшки из Kotlin...

А Apple то что?

У них нет такого фронта как у MS с серверным направлением (тот же Asure).

А так вот Swift в том числе и под линуксы делают https://swift.org/download/#releases

Ну и WebKit, clang — тоже во многом заслуга Apple.

Как будто добавлению плюшек в Java мешает отсутствие разработчиков Microsoft... Вот Jetbrains вкладывались в Java, но с ее скоростью эволюции им проще оказалось свой язык написать, чем ждать появления плюшек в Java.

это стадия embrace

т.е. ты последние 12 лет на яве, а первая вещь которая тебя смутила за всё это время — это то, что теперь микрософту можно коммитить в openjdk?

Ну да, впихнули всем ОС с неотключаемыми апдейтами, закапывают десктопный офис. Просто праздник для клиентов.

Вообще как я понял. Майкрософт теперь делает ставку на сервисы и офис. А винда им уже не интересна. Т.к. приносит только треть дохода и с каждым годом все меньше и меньше. Авось скоро запилят direct под линь и все. Винда нах никому не нужна станет)

пиши на жс

Балмер был просто тупой, как динозавр. А этот хитрожопый мудила.

Дада, винда им не нужна, 90% рынка - это ж так просто.

Ну да, впихнули всем ОС с неотключаемыми апдейтами

Люди с отключеными апдейтами должны страдать.

закапывают десктопный офис

Люди сопротивляющиеся вебу должны страдать.

C# лучше Java.

зачем они нужны, когда есть Go?

Необходимость апдейтов - это лютая бред, на самом деле. У меня два компа на 7 винде с отключенными апдейтами - уже лет 10 работают. Пара раз переставлял систему - но лишь из-за того, что сам лез куда не надо.

Веб - это прикольно, но не всегда. Во-первых, это финансовая дойка. Во-вторых, это не всегда удобно и безопасно, особенно в-не-самых-благонадежных-странах.

У меня два компа на 7 винде с отключенными апдейтами - уже лет 10 работают

Просто эксплоиты пролетели мимо тебя, повезло. Или сеть и USB тоже отключены?

поюзай веб от сапа, пропадет вся охота переходить на веб =)

У этой проблемы несколько решений. Например чтобы SAP не делал говнософт

С интернетом. Все это время касперский стоял. Я не особо сторонник этой фирмы, но вирусню и майнеры на сайтах он время от времени вполне детектил.

Хотя сейчас уже полтора года не пользуюясь и тоже норм.

Нет.

J++ был надмножеством Java 1.1.

Его отцом был переманенный из Borland Андерс Хейльсберг.

Когда разгорелась судебная тяжба между Sun и Microsoft (а разгорелась она потому, что в честной конкуренции Sun JDK 1.1.8 проигрывал — на Windows J++ жёг напалмом, там даже было API для работы с MFC и DirectX, я уже не говорю про IDE) — так вот, как мы помним, проект J++ был свёрнут.

В результате команда под руководством Хейльсберга была посажена пилить то же самое, только под другим соусом. В итоге родился .NET 1.0 (ну и VisualJ# для миграции).

Ну если ты с этих 90% рынков ни как не зарабатываешь, а кормить табун разрабов нужно, то нах тебе этот продукт?

Я проверял. Таки да, была.

Visual J++? Опять?

Ну было же уже!

это бред всё. на 90% мирового рынка всегда можно заработать очень много, никто от этого отказываться не будет. фирмы за каждый процент рынка друг другу глотку рвут, а тут добрый тупой микрософт отдал 90. потому что лоровские аналитики посчитали что это выгодно. ага, да

Сначала Microsoft своим Си-Шарпом хотела вытеснить Жабу с его законного места. Теперь хочет изнутри его развалить Знаем - помним!

Они по настоящему коммитятся в опенсорс, линукс,

OMG, облапошили!:( надо выбирать, кому продаться. M$ недавно отбил у амазон крупнейший заказ на облака для военки. думаешь им нужен ты как пользователь линукс? они впаяют в него «новый бизнес подход» и очередной systemd.

У них есть Asure и они хотят улучшить линукс для облаков. Вендор lock-in в ядро им никто не даст пропихнуть, потому они улучшают общие вещи. Это полезно мне, как пользователю. Например докер получился от того, что Google вкатил в ядро cgroups. Так же и Microsoft сейчас делает крутые вещи для линукса. Например в юзер-спейсе - .NET Core, TypeScript, VSCode

Не понимаю, чего вас так пугает

Лично я отношусь к этому положительно. Все-таки Майкрософт - уже не корпорация зла, как раньше, потому что она теперь относится терпимо по отношению к открытому ПО. Это раньше при Балмере она была почти что диктатурой в сфере ИТ, но сейчас этой компанией руководит американец индусского происхождения (правда мне на национальность плевать).

а systemd получился везде, просто потому что главная корпорация так захотела. дело не в ядре, а в том subj может поменять в худшую сторону.

Так же и Microsoft сейчас делает крутые вещи для линукса. Например в юзер-спейсе - .NET Core

OMG.:( ничего крутого в этом нет. иногда такие ограниченные версии используются, как заманиловка на капитальный продукт. типа у нас есть ограниченная версия под линукс, но если вы хотите всех возможностей...

Все-таки Майкрософт - уже не корпорация зла

ЕЕЕ? не, не слышал? это просто другой подход к доминированию, вы просто этого не поняли.

Винда нах никому не нужна станет)

да, они просто так возьмут и спустят в унитаз 90% на десктопе. конечно, раз индус так сказал, то сомнений нет. они _уже_ встроили linux в винду. это просто еще сократит долю линукс. вот и все.

а systemd получился везде

Не готов поддерживать дискуссию в дискурсе что systemd - плохо, потому что считаю что это отлично и оно должно быть вообще везде.

развитию Nokia они уже помогли хорошо

ну тогда вопросов нет. systemd - хорошо, индус - молодец и т.д. и т.п. все это закончится тем, что линукс ты будешь видеть в двух видах: WSL и azure.

Не забывайте, что Майкрософт при Наделле не имеет ничего общего с Майкрософтом при Гейтсе и Баллмере. Все мы знаем, каким алчным был Баллмер? Как его люто бомбило от того, что кто-то на своих серверах и в офисах вместе продукции от его компании ставит либо Linux, либо еще какую-нибудь альтернативную ОС. И то, как Microsoft продвигала агрессивную рекламную кампанию, одной только рекламы про то, что Linux спонсируют террористы из ИГИЛ, чего только стоит (причем начал критиковать эту ОС с самого начала его нахождения на посту ген.директора). И к чему это привело? От него даже сам Гейтс отвернулся. Стоит сказать, что все это началось еще при Гейтсе, но тот хотя бы вовремя остановился, как раз когда его в 1998 году взяли под суд. Ему потом пришлось долго разъясняться.

а я говорю, что корпорация та же. просто при балмере линукс еще рассматривали, как конкурент windows. сейчас же уже все знают, что никакого линукса на десктопе нет.

я говорю, ты про EEE не слышал? корпорации просто захватят основные открытые проекты, будут спонсировать людей, которые в них имеют ведущую роль и ... через некоторое время основные опенсорс проекты станут послушно ходить на поводу.

все это закончится тем, что линукс ты будешь видеть в двух видах: WSL и azure

Нет, Microsoft давно не самая мощная корпорация и не может особенно ничего никому навязывать. Apple и Google их давно порвали как тузик тряпку на рынке устройств и ОС. Количество устройств с Android уже выше чем всех инсталляций Windows в истории.

Amazon - на облачном рынке. Facebook - на социальном. И Google еще раз на рынке поиска и рекламы. Sony на рынке игр, Nintendo и Google - дышат в спину.

Потому они и согласились на конкуренцию в рамках открытых стандартов.

4.2

Нет, Microsoft давно не самая мощная корпорация и не может особенно ничего никому навязывать. Apple и Google их давно порвали как тузик тряпку

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_public_corporations_by_market_capitalization#2019

Это насиженое тепленькое место, а не тренд. Кстати я не говорю что финансово им капец. Они будут пилить бабки на технологиях конкурентнов запросто, в этом и есть стратегия инвестирования в открытые стандарты

Жди Microsoft Phone на андроиде с плей-маркетом.

Не поверишь, но Microsoft пишет собственноручно патчи под FreeBSD, дабы она хорошо работала в системе виртуализации.

Apple и Google их давно порвали как тузик тряпку на рынке устройств и ОС.

ну это чистейшей воды глупости. apple имеет свои 9% на десктопе, а на сервера вообще не претендует. google занял доминирующее положение для мобильных девайсов и только. ты читал, я выше написал, как microsoft порвал amazon на облачном рынке? а это не хухры мухры.

Потому они и согласились на конкуренцию в рамках открытых стандартов.

я повторяю, линуксу отведено место вторичного кода в инфраструктуре корпораций. типа есть java машина, а есть WSL. если я не ясно объяснил, чем это плохо в глазах линуксоида, повторю: ты будешь видеть специальную версию линукса вместо биоса на своем компьютере, а загружать будешь продукт M$. у тебя будет кофемолка на андроиде и холодильник. но все это будет привязано к ms store и чтобы запустить свой холодильник ты будешь карточкой ежемесячно им отчислять. а про всякие gentoo и федора забудешь, как про занятие для студентов. никто всерьез десктопный линукс не будет воспринимать. вкладывать деньги в него тоже. systemd все больше усложняется и скоро его будет невозможно поддерживать силами одного только сообщества. наслоиться за годы корпоративный код и будет нечто такое больше, бесформенное и глюкавое.

Они будут пилить бабки на технологиях конкурентнов запросто

да, и когда нужно будет пропихнуть новый свободный фреймворк или формат, который только они могут поддерживать, они это сделают.

Потому они и согласились на конкуренцию в рамках открытых стандартов.

сами по себе открытые стандарты еще ничего не гарантируют. у нас есть открытые офисные форматы от M$. есть открытые спеки на драйверы ati. что еще? у нас абсолютно открытый gnome3, который без systemd невозможно запустить... короче говоря, у нас достаточно примеров, когда сама по себе открытость вовсе не настолько выгодна, как хотелось бы.

вот, читаем внимательно:

Напомним, ранее подразделение Microsoft Azure купила компанию jClarity ... одного из основных участников проекта AdoptOpenJDK

контрольный пакет акций так сказать.

а разгорелась она потому, что в честной конкуренции Sun JDK 1.1.8 проигрывал

Sun делала мультиплатформенную запускалку java с батарейками, а микрософт попыталась её фрагментировать. Толку от DirectX на java если это все Windows специфично? Те кто был предпринимателями вспомнят банки с ActiveX, когда нужно было цифровой подписью заверить платежки нужна была винда, потому такие банк обходили стороной линуксоиды и наверное маководы, только жаба спасала, вначале в виде апплетов, затем webstart.

Про «проигрыш» java в честной борьбе с микрософот: когда с c# приходили разработчики на java они не знали что такое гипкий лейаут, я так понимаю в середине 2000-х в винде UI строился в абсолютных координатах, так что пришедшим на жабу разрабам еще приходилось осваивать лейаут менеджеры.

я уже не говорю про IDE

Visual J был всего лишь текстовым редактором с подсветкой, как и Visual Studio 6.0. Это вот на жабе начали появлятся такие монстры как Eclipse и NetBeans, было еще несколько проприетарных которые канули в лету, и все они были намного круче Visual Studio того времени.

Еще вопрос .net кодерам, почему я помню что всегда нужно было иметь несколько рантаймов для разных приложений? Например .net 2 и .net 3.5, там вообще была обратная совместимость?

будет нечто такое больше, бесформенное и глюкавое

А ядро разве не такое? %)

Вот кстати в тему, нам тут пытаются пропихнуть: https://libericajdk.ru/

Типа МС тоже хотят в ЭТОТ список попасть ;)

я помню что всегда нужно было иметь несколько рантаймов для разных приложений? Например .net 2 и .net 3.5,

Также, как и в Жаве, собственно. Толко жав больше.

А ядро разве не такое? %)

ты почитай выше. мой главный тезис, у кого будут ключи. пока ключи у Торвальдса - я спокоен. если бы M$ или RH (а в редхате я разочаровался) купили бы гланый оргкомитет, я бы забеспокоился.

p.s.

тем более кое-где я ядро сменил на фрибзд.

Отросла. В итоге мелкомягкие закрыли свою j++.

Ну а сантехников поглотили известно кто.

что в честной конкуренции Sun JDK 1.1.8 проигрывал

Хрень написал.
Мелкомягкие начали городить свой огород на поле Sun, т.е. вводили различные расширения в свою реализацию Jav из-за которых код оказывался не выполняем на сановских jvm.

Да не сановские жвм - это полбеды. ЖАВА Код с использованием инноваций от МС не запускался ни на чём, кроме венды. Вот где проблема была.

google занял доминирующее положение для мобильных девайсов и только.

Ты не правильно выразился. Google занял доминирующее положение на Самом Главном рынке девайсов.