>geek, ты же ярый гномер, какого хера ты делаешь в кедовом топике, да ещё ведёшь себя, как кде-шник??? Такое ощущение, что ты виртуал Skull'а.

Да нет, на самом деле очень интересно. Критика она всегда нужна! Можно много нового узнать о хорошо забытом старом ;) Плохо только что geek немногословен ;)

> Зато на всякие "хоум финансес" тратить силы и время не взападло.

В забугорье мелкие фирмы свою бухгалтерию не держат. Потому буржуи и пушут только домашние финансы. Ну а мы должны извращаться как можем. Вопрос - виноват ли в этом KDE? :)

> в гноме есть все для корпоративного десктопа.

geek, не издевайся! Ладно бы ты в корпоративной предметной области работал. Ты вот скажи, есть под Гном ПО ведения реестра корпоративных событий?

> стоит только появиться первым маа-леньким результатам, как вылазит Жаба (не Java). Сразу воспаленному работой мозгу начинают грезиться миллионы и лавры БГ или БН (Бориса Нуралиева, кто не в курсе).

Бред. Как руководитель подобного проекта говорю. Вы хоть в разработке таких проектов участвовали?

> А в копете истории нет !

Вызывающе неверная информация. В окне разговора нажми на панели инструментов кнопку со строкой влево. :)

> Не подскажешь где можно почитать об этом (dcop)?

http://dot.kde.org/1001577974/

> Просто если начать делать 1С с нуля под линукс

Большая ошибка - делать копию 1С под Linux. Проект 1L уже это доказал. Нужно отталкиваться от автоматизации бизнес-процессов, а не пародировать костыли 1С.

Совместимость с 1С - дело хорошее. Но учёт можно вести и по-другому. Hansa и TinyERP это доказали.

> А в копете истории нет !

>Вызывающе неверная информация. В окне разговора нажми на панели инструментов кнопку со строкой влево. :)

Нету такой кнопки :-(

>Большая ошибка - делать копию 1С под Linux.

Логично. 1С - это всего лишь оболочка, с функциями заточенными для бухучёта. Имеет смысл оболочка, с определением этих функций (как одно из подмножеств) и конвертилка конфигураций/обработок из формата/языка 1С. ИМХО.

> я понятия не имею как там kde'шные приложения со своими настройками обходятся.

У KDE'шных приложений, Сергей, есть [иерархия] классов, накрывающих работу с конфигами. В том числе, и на предмет релоада и всего остального прочего. Идеологически, видимо, менее, э-э-э, стройно (если бы я был немцем, я бы использовал слово типа "гикомозгопоражающе"), но вполне приемлемо для обычной жизни. И, для любителей, системные конфиги хранятся в XML, а вот то, что пишется в ~/.kde/, имеет ini-формат. Для удобства конечных пользователей.

>sim - чудовищно глючное поделие, падающее просто оттого, что в окне настроек жмёшь OK. И притом с вероятностью процентов 30..50 %. Как о нём вообще можно серьёзно говорить?

Руки свои выпрями. Два года и в виндах, и в линухах - все как часы работает.

>для тупых и не умеющих читать вопрошаю: как заставить кеды хранить настройки в ldap?

А зачем? Ну есть у пользователя десктоп. Ну настраивает он его себе как ему удобно - по кой хрен его трогать?

>нет. я выбираю по возможностям. в гноме есть все для корпоративного десктопа.

Какого десктопа?

Это удаленно у сотни леммингов менять две настройки - корпоративный десктоп?

Я извиняюсь, конечно, но не припоминаю организаций, где бы делали одинаковые настройки всем. Ибо люди делятся по отделам, уровням доступа и т.п. и никто такой х..ней не заморачивается.

Вот поставить всем одну и ту же прогу - это другое дело, но причем тут гном или кде?

А, настроить всем прогу... Всем одни и те же ники поставить, адреса... Пакет запакуй нормальный, с настройками и вперед.

Корпоративный десктоп. Надо же... Критерии отбора - укакаться просто...

>речь идет не о "правильном десктопе" а о десктопе для бизнеса. Ну так и что вы расстраиваетесь? Школьников проблемы бизнеса волновать не должны ;)

Ну, поехали.

Какие десктопы у вас на работе, как их администрируют и кем ты работаешь?

>кто тут тяфкал про киоск мод с лдапом - пусть удавится. Киоск - это "запретить все". Гибкости, присущей gconf'у там нет и быть не может. Или в кедах на каждый параметр уже можно выставить свои пермишны?

Пох на пермишены. Этим не дестоп заниматься должен, а система. А для этого нужно что-то типа AD, Поднимись на пару новостей выше и удивись.

Пермишены. Русский выучи - разрешения, права.

Кстати, раз уж тут эксперты собрались - есть ли нечто, напоминающее связку MS Sharepoint + MS Project + MS Office?

Идея у MS хорошая, только местами неудобно.

> Нету такой кнопки :-(

Настройка - Настроить модули - [V] Журнал разговоров. Должен идти в kdenetwork вместе с Kopete.

> есть ли нечто, напоминающее связку MS Sharepoint + MS Project + MS Office?

Lotus Notes. Но не GPL. Зато всё это (кроме диаграмм Ганта) обеспечивает. Кстати, на OpenSource Forum Russia IBMеры заявляли, что клиент лотусовый под Linux будет в ближайшее время. Слухи идут - он уже есть.

Минуточку... Ваш проект коммерческий? Или non-profit? Вы энтузиаст-руководитель группы энтузиастов? Или все-таки деньги зарабатываете?

>В забугорье мелкие фирмы свою бухгалтерию не держат

"Вызывает интерес и такой еще процесс. как у них там ходют бабы - в панталонах али без?"

Я увы, в вопросах забугорья не силен. Расскажите, пожалуйста, а как они ее там держат?

>Так пожалуйста - прописываем домашку в пути, смонтированном на NFS
>Как ты этим управлять-то будешьS?
медленно и печально :-)
>Чтобы раз - и у пользователей группы "бухгалтерия" отключить терминал, а пользователям группы "финансисты" поставить на рабочий стол воллпапер с цитатой из УК РФ?
задачи у тебя прям корпоративные, терминал отключить, волпапер поменять, скринсейвер там, или курсоры. Работа в groupware делается, неважно в каком, а там свои политики. И начхать, что ты на сотне компов воллпапир менять можешь. Если ты не сможешь разрешить проводки одному-двум буллгахтерам из сотни, то пох, какая цитата у него на рабочем столе висит.

> Минуточку... Ваш проект коммерческий? Или non-profit? Вы энтузиаст-руководитель группы энтузиастов? Или все-таки деньги зарабатываете?

Наш проект OpenSource. То есть денег не ждём, но от них и не отказываемся. Считайте, что я руководитель группы энтузиастов.

> Я увы, в вопросах забугорья не силен. Расскажите, пожалуйста, а как они ее там держат?

По информации СМИ: аутсорсят в Индии. http://www.aliancer.ru/articles/outsourcing/ http://www.ligaconsult.ru/service/buh/ved_buh.php

Цитата: "86 % фирм США не имеют в своем штате бухгалтера, а их учет ведут специализированные бухгалтерские фирмы"

>>Руки свои выпрями. Два года и в виндах, и в линухах - все как часы работает.

Откуда вы такие вылазиете ? SIM наряду с amarok-ом одна из самых падучих программ.

Т-с-с-с! Ну мы-то знаем, что в линуксе программы не глючат ;)

>Т-с-с-с! Ну мы-то знаем, что в линуксе программы не глючат ;)
О! Сакральное знание :-) Выдолби на стене и на виндузячьи форумы ...

Хе-хе. winelib навсегда :-). На самом деле, виндовый клиент работает под wine'ом уже года с 2000, наверное, или с 2001. И, что характерно, официально работает, то уже тогда проводились заказные работы по обеспечению беспроблемности работы.

Great Plains, например.

А чем тогда админу прикажете заниматься, если он не будет иметь возможности централизованно повесить на десктоп каждому сотруднику гневное напоминание от шефа. Говорят, такие конторы есть, но то, что видел я лично, не заходило дальше, чем образ диска в нортон гхост, с которого восстанавливались убитые машины, и домашние каталоги на сетевых дисках с миграцией профайлов. Ну и LDAP/AD/еще какой directory service, понятное дело.

amarok (в сборке debian unstable, по крайней мере), на самом деле, глючит приемлемо :-).

Ну, то есть, настолько приемлемо, что у меня за два месяца активного использования не возникло желания уехать на xmms обратно.

Вот то, что у его движков есть серьезные родовые недостатки - это более серьезно.

Смотрю здесь спецы по гному собрались (что очень странно), а слабо сказать, как сделать, чтоб по-умолчанию при выходе активным был пункт shutdown, а не log out?

>Откуда вы такие вылазиете ? SIM наряду с amarok-ом одна из самых падучих программ. >Т-с-с-с! Ну мы-то знаем, что в линуксе программы не глючат ;)

Может тебе вернуться на винду? Там говорят все просто, все для домохозяек..

> обширный список приложений (естественно, основанных на QT/KDE),
> которые покрывают все требования бизнеса, науки
                                            ^^^^^
Простите, а где в том списке хоть одна софтина, имеющая отношение к
науке (да, кстати, к какой науке)?

P.S.

Reduce или AXIOM с QT'овой рожей... Бррр... Какая мерзость...

> А зачем?

А зачем отвечать вопросом на вопрос?

> Ну есть у пользователя десктоп. Ну настраивает он его себе как ему
> удобно - по кой хрен его трогать?

Вот именно затем, чтоб не "настраивал". Ибо нефиг ему, пользователю,
ковыряться где попало.

> Может тебе вернуться на винду? Там говорят все просто, все для домохозяек..

А K*-уродище для кого? Не для домохозяек? Не смешите...

> А чё, софтлинки уже отменили?

Нет, все дело в том, что ублюдский DAC не отменили, и никто не
мешает пользователю убрать эти самые ссылки...

>>Может тебе вернуться на винду? Там говорят все просто, все для домохозяек..

А зачем так сразу в сторону от вопроса ? Или по существу ничего не имеем сказать ?

> А K*-уродище для кого? Не для домохозяек? Не смешите...

А аргументы будут по поводу уродливости KDE? Или опять, как всегда, безаргументированно грязью поливаете? :)

>А чем тогда админу прикажете заниматься

Был бы человек, а занятие найдется.

>Вот именно затем, чтоб не "настраивал". Ибо нефиг ему, пользователю, ковыряться где попало.

Есть у меня странное чувство, что в детстве сверстники тебя не любили...

Ув. Тов. Dselect. Скажите пожалуйста, Вы уже согласны, что дерева категорически недостаточно для структурирования данных?

>> Вот именно затем, чтоб не "настраивал". Ибо нефиг ему, пользователю,
>> ковыряться где попало.
               
> Есть у меня странное чувство, что в детстве сверстники тебя не любили...

Вы не уходите от вопроса. Таки можно запретить пользователю менять 
определенные настройки или нет? Чтобы эта тварь (пользователь) не 
ковырялась где попадя, а потом не жаловалась начальству, что "не
работает..."?

Права доступа, которые ФС предоставляет, -- это хорошо. Но у юзверя
все равно есть директория, куда он может писать. Куда он может положить
какие-нибудь левые конфиги. Далее export FOORC=$WRITEABLE_DIR/foo.

> Ув. Тов. Dselect

Во-первых, я Вам не товарищ.

> Скажите пожалуйста, Вы уже согласны, что дерева категорически
> недостаточно для структурирования данных?

Во-вторых, любые данные можно представить в виде конечной последовательности
символов из конечного алфавита. Так что деревьев вполне достаточно.

я так и знал, что по первому вопросу возражений не будет

>> А K*-уродище для кого? Не для домохозяек? Не смешите...

> А аргументы будут по поводу уродливости KDE?

Возражений по поводу того, что K*-поделие предназначено для
домохозяек, таки нет. Очень хорошо...

А по поводу уродства и назойливости K* я писал уже много раз, повторять
то же самое нет ни малейшего желания.

>> А чем тогда админу прикажете заниматься
               
> Был бы человек, а занятие найдется.

Точно. Если каждый юзверь будет копаться в настройках, как ему вздумается,
занятий админу будет вагон и маленькая тележка...

>> Ув. Тов. Dselect

> Во-первых, я Вам не товарищ.

Ув. Г-н Dselect

>> Скажите пожалуйста, Вы уже согласны, что дерева категорически недостаточно для структурирования данных?

> Во-вторых, любые данные можно представить в виде конечной последовательности символов из конечного алфавита. Так что деревьев вполне достаточно.

В таком случае и деревья не нужны (да и файлы - тоже), достаточно одной строки, кому надо - тот сам найдет что надо.

Ах, какой Вы умный! Я в восхищении!