Линус Торвальдс: Используйте KDE

И ещё: как в epiphany на тулбаре убрать подписи к иконам? Только место зря занимают

>>Ctrl + L религия не позволяет нажать? ;)

>А это типа интуитивно понятно и все пользователи могут легко догадаться?

все , кто знают как пользоваться mozilla ( FF... ) _iV_

> 1) где переключатель раскладок, как его добавить (пишу с translit.ru)?

Апплет на панель добавьте :)

> И ещё: как в epiphany на тулбаре убрать подписи к иконам?

В настройках тулбаров выбрать Icons only :)

Оно и без апплета работает. Если настроить в control center запустить keyboard и настроить layouts/layout options

Это юникс вэй. Но .... http://www.linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2000-09-05-001-21-OP-LF-KE

The design of KDE was based on a fundamental mistake: use of the Qt library, which at the time was non-free software. Despite the good intentions of the KDE developers, and despite the fact that the code of KDE itself was free software, KDE could never be part of a completely free operating system as long as it needed a non-free program to function. (С) Richard Stallman

Краткий перевод: "КДЕ базируется на QT, которая не является свободным программным обеспечением".

Столман это говорил уже не раз. Что КДЕ не СВОБОДНА. Для того чтобы написать программку под КДЕ, исходный код которой ты не захочешь открывать, как требует GPL, а держать его у себя тебе придется купить коммерчискую лицензию на QT, которая стоит несколько кило баксов.

> В настройках тулбаров выбрать Icons only :)

Да, полное молчание тулбаров в ответ на правую кнопку смутило. По привычке (из мозиллы) сразу полез в Edit->Pereferences, ничего не нашёл. А истина была рядом, в Edit -> Toolbars :))

libQt уже давно GPL'ed, поэтому Richard Stallman уже давно по поводу KDE ничего не говорит.

> Апплет на панель добавьте :)

Проблема. Помню, что в гноме 2.2 это было по правому клику, потом "Добавить -> Апплет" или что-то в этом роде. А тут не смог найти. Add to Panel -> ???

> Ctrl будет делать тоже что и сейчас, только всегда в английской раскладке...

А попробуйте певесить переключение раскладок на Ctrl-Shift и потом использовать комбинации Ctrl-Shift-<что-нибудь>.

Тоже самое будет, если вы на Ctrl певесите переключение. Он будет выполнять только это действие и ничего более.

> Оно и без апплета работает. Если настроить в control center запустить keyboard и настроить layouts/layout options

Where to set the keyboard shortcut to switch the layouts? I cannot find it. I prefer Shift+Ctrl.

При изменении опций в настройках клавы (например, галку поставил) окна начинают менять цвет и оформление, через пару секунд всё возвращается как было. Это нормально?

http://img232.imageshack.us/my.php?image=screenshotkeyboardpreferences6.png

Correct? Where is the switching shortcut?

Блин, уже вмазался в крестик на табе в епифани и закрыл таб :((( Их убрать можно?

> Проблема. Помню, что в гноме 2.2 это было по правому клику, потом "Добавить -> Апплет" или что-то в этом роде. А тут не смог найти. Add to Panel -> ???

Хде проблема? :)

http://www.gnome.org/learn/users-guide/latest/ch04s04.html#gospanel-40

> http://img232.imageshack.us/my.php?image=screenshotkeyboardpreferences6.png

> Correct? Where is the switching shortcut?

Layout Options, ЕМНИП

> Проблема. Помню, что в гноме 2.2 это было по правому клику, потом "Добавить -> Апплет" или что-то в этом роде. А тут не смог найти. Add to Panel -> ???

http://img230.imageshack.us/my.php?image=screenshotaddtopanel8ff.png

Истина где-то рядом или нет?

Говорил совсем недавно. Сказал, что оно не вкладывается в его понятие свободного программного обеспечения. Найти это быстро не могу.

А вниз прокрутить никак не получается? :)

Свободное - это когда проститутская лицензия BSD или LGPL?

В настройках клавиатуры. В табе "Layout options". В группе "Group Shift/Lock".

>ключал и выключал /desktop/gnome/interface/enable_animations, разницы при минимизации окон не заметил совершенно.

Ааа... это в настройках метасити

/apps/metacity/general/reduced_resources

Переключатель раскладок не использую, традиционно все управляю из xorg.conf.

Кстати, Джиммак очень наглядно продемонстрировал разницу:

http://jimmac.musichall.cz/weblog.php/Design/MoreFeatures

Воистину, каждому своё :)

> А вниз прокрутить никак не получается? :)

Уже получается :) Я искал "апплеты", а оно в "утилиты" :)

Ладно, это фигня. Проблема в другом. Я никак не могу переключиться на русский. Ни единым способом (mouse, keyboard). Активен всегда только немецкий.

Во-первых, попробуйте два альта. Во-вторых, зайдите на закладку "Layout Options". Там много найдете нового и интересного. Вам конкретно в группу Group Shift/Lock ...

> Столман это говорил уже не раз. Что КДЕ не СВОБОДНА. Для того чтобы написать программку под КДЕ, исходный код которой ты не захочешь открывать, как требует GPL

Рыдалъ. Столмен не мог это иметь ввиду, ведь он именно ратует за повсеместное использование GPL. Почитай, что он про LGPL библиотеки пишет. И посмотри на дату статьи.

> Его опять же можно настроить.

это все равно не помогает

лучше сделать несколько меню, одно для приложений, другое для всего остального

вот только это не вписывается в стиль кде, иначе на венду похоже не будет, а к похожести на венду кдеешники как раз и стремятся ;)

> Когда я работаю, у меня перед глазами должно быть то, с чем я работаю, а не часы и текущая раскладка :)

а чтобы узнать какая у тебя раскладка тебе приходится искать глазами индикатор где то там внизу

> А это типа интуитивно понятно и все пользователи могут легко догадаться?

для тупых в стодесятый раз

не нужно ничего нажимать, просто начинай набирать нужный тебе путь, эдитбокс автоматически появится

>Кстати, Джиммак очень наглядно продемонстрировал разницу: http://jimmac.musichall.cz/weblog.php/Design/MoreFeatures Воистину, каждому своё :)

Ну, дык, о том и речь: для гаджетов GNOME - самое оно!:)

Вот как раз таким образом, как я нажимаю Ctrl-Shift все работает. А так я видел что по одной клавише все плохо... Бум надеятся, что это можно вылечить...

>Кстати, Джиммак очень наглядно продемонстрировал разницу: >http://jimmac.musichall.cz/weblog.php/Design/MoreFeatures >Воистину, каждому своё :)

Представляю, как будет материться человек, привыкший к быстрому переключению каналов цифрами... :) Или к управлению видео/dvd с пульта (например, будет меняться громкость на TV, или ходиться по меню в DVD - если нажать на правую часть колеса)?

Не всё так просто в этой жизни, IMHO...

В KDE зачастую можно изобразить и пульт слева, и пульт справа (через xmlgui, например). Ну а в случае настроек - сам бог велел позволять менять всё: и, то, что менять сложно / меняют редко, запихивается в advanced

в том-то и дело, что ЕСТЬ advanced (меню DVD, TV, OSD, etc.), в GNOME же этого нет :(

> не нужно ничего нажимать, просто начинай набирать нужный тебе путь, эдитбокс автоматически появится

Ок. Начинаю набирать '../otheruser/file'... а оно не работает. :(

>в том-то и дело, что ЕСТЬ advanced (меню DVD, TV, OSD, etc.), в GNOME же этого нет :(

есть, но надо разобрать корпус :)

> Вот как раз таким образом, как я нажимаю Ctrl-Shift все работает. А так я видел что по одной клавише все плохо... Бум надеятся, что это можно вылечить...

Неужели уже стало возможно? Просто я в свое время из-за этого повесил переключалку на CapsLock, а потом на левую win-клавишу. А клавишей временного переключения раскладки сделал правую win-клавишу вместо правого Ctrl.

>есть, но надо разобрать корпус :)

Я уже говорил выше, что по мне, так программить на Qt проще, чем на gconf-editor. Мне сказали, что я "ламир" и ничего не понимаю:)

>> А это типа интуитивно понятно и все пользователи могут легко догадаться?

>для тупых в стодесятый раз не нужно ничего нажимать, просто начинай набирать нужный тебе путь, эдитбокс автоматически появится

Вы не то повторяете. Вам говорят, что это не интуитивно понятно. Если Gnome позиционируется на обычного пользователя (секретарки, etc), то все должно быть интуитивно понятно. И что же будет думать обычный пользователь, если не увидит строки адреса и настроек для ее включения? Он будет думать, что это невозможно, что прекрасно демонстрируют вопросы по этому поводу, озвученные в этой ветке выше.

Короче, вот так вот:

http://www.ljplus.ru/img/d/u/duke_igthorn/layoutOptions.png

Обычный пользователь не вбивает униховые пути. Он вообще не должен знать про существование каталогов /home и /usr. Как и про то, что разделитель - слеш.

> Ок. Начинаю набирать '../otheruser/file'... а оно не работает. :(

~ и .. оно не понимает

Мне понравилось (вольный перевод):

"Эй, у меня в gconf тысячи опций! Я согласен, что возможности настройки хуже, чем у некоторых альтернативных DE, но у виндов-то ещё меньше!"

И ответ:

"1. Я правильно понял, что гном стремится к виндам? 2. А у соседа в реестре виндов более 300000 опций!"

>Обычный пользователь не вбивает униховые пути. Он вообще не должен знать про существование каталогов /home и /usr. Как и про то, что разделитель - слеш.

Представьте себе не вашу папку с 1 файлом, а среднюю папку секретутки, в которой документов сотен пара. ЧЕм листать мышкой - ей проще в окошке вв ода вбить "иваныч.doc". В виндах именно так всегда и делается. А вот всякие примочки типа Ctrl-L это уже для понимания простого пользователя слишком. За файловый диалог гномерам низачот однозначно, как и за saptial nautilus. Эти две убогие штуки пожалуй единственное, что меня в гноме действительно бесило. Все остальное - в пределах нормы, местами даже очень и очень недурственно.

Вот это Линус душевно выдал:

yeah, I didn't realize that this was a public mailing list or I might have been more polite. Or maybe I wouldn't have. Screw slashdot

%)))

>1. Что позволено Сатурну, то не позволено быку.

>2. Что позволену быку, то не позволену сатурну.

Не Сатурну, а Юпитеру. Но, в целом, близко ;)

>> А это типа интуитивно понятно и все пользователи могут легко догадаться?

>для тупых в стодесятый раз не нужно ничего нажимать, просто начинай набирать нужный тебе путь, эдитбокс автоматически появится

Это ж какая интуиция моЩЩная должна быть, чтобы догадаться вбивать текст, не видя курсора (текстового) и даже не имея поля ввода... ЛОЛ, одним словом!

> ~ и .. оно не понимает

тогда не ввода в заблуждение -- оно ничего не понимает, если не на / начинается -- так и говори: "начинай вводить _абсолютны_ путь".

А нихрена мне оно не удобно из какого-нибудь /mount/smb2/Documents and Settings/user_x/My Documents/My Picures/Пьянки 2005/дни рождения/Мартин/Nikon/set1/ перейти в ../../Canon/ по абсолютному пути. Тянуться к мыше не предлагать.

> Обычный пользователь не вбивает униховые пути.

Меня обычный пользователь замучал вопросом, как ему послать файл из X-Chat (известной HIGанутой программы), который ему же присылали через этот же X-Chat. Проблема в том, что в настройках по умолчанию (!) каталог, в котором хранятся загружаемые файлы, находится внутри каталога $HOME/.xchat2, в который этот пользователь никак не мог зайти. Про интуитивно кому-то понятные Ctrl-L и набор имени файла не в строке, а "просто так", никто не догадался.

> Обычный пользователь не вбивает униховые пути.

Обычный пользователь крайне редко вбивает _абсолютные_ пути. Почувствуй, как говорится, разницу. А работа с относительными зависит от погоды на марсе.

1. У секретутки иваныч.doc лежит в recent documents, скорее всего - если к нему обращались недавно.

2. Если давно - она уже забыла, как его звали, найдет через beagle.

3. С немаленькой вероятностью она будет сначала его искать в наутилусе, потом открывать

4. И только в тех случаях, которые не укладываются в оные use cases - таки да, она откроет file open в openoffice/abiword. Я думаю, она справится и пролистать, и имя набрать...

Насколько я помню, XChat не до конца хиганули. И официально он в гном, вроде, не входит? Впрочем, точно не помню..