Разработчик K3B просит денег на новый компьютер

> Да-а? А интенсивная в твоем случае - это шесть часов записи дисков?

Ну, а почему так плохо с соображением? Конечно нет, никто не прожигает
болванки по 6 часов. Но если сложить ускорение на таких вот мелких
операциях, полученное правильным выбором инструмента, то получается
серьёзный выигрыш. Я уверен, что в KDE медленно делается не только
процедура подготовки прожига болванок, но и многое другое ;)

> Места для переноса инфы в одну из папок нет. Как мне записать болванку на 4Гб?

Во-первых, никто не отменял симлинки. А во-вторых, неспособность купить
большой диск указывает на плохой заработок, а он, в свою очередь,
указывает на плохую организацию рабочего процесса. А плохая организация
рабочего процесса указывает на неправильно выбранные инструменты ;)
Не будем показывать пальцем, но скорее всего это KDE ;)

>> Места для переноса инфы в одну из папок нет. Как мне записать болванку на 4Гб?

> Во-первых, никто не отменял симлинки

Во первых - про симлинки было замечено что может зазудеть и записать с симлинками, ФС-то позволяет

> А во-вторых, неспособность купить большой диск указывает на плохой заработок

Сейчас, брошу все, начну семисотметровые файлы копировать что-бы на диск их записать.

Афигенно быстрее чем в k3b

Рассказывайте, лучше, уже про "временную панель" в mc

Или это его спутали с far (или с кем еще) и в mc такого нет?

>>я вставлю болванку в привод, натаскаю файлики в появившееся окно и жмакну "Файл"->"Записать на диск"<<

>>я не использую udf<<

Два варианта.

Первый. Вы не помните один из своих первых постов (я его привел), потому - лукавите.

Второй. Вы не знаете предмета. И тот факт, что "перетаскивая файлы в появившееся окошко" вы автоматически создаете на записываемом диске udf-структуры, вам попросту не известен.

В любом случае - незачот. :)

>>Не будем показывать пальцем, но скорее всего это KDE ;)<<

Да-да, когда ит-инженеру под линями надо отмазаться от начальства, он тут же начинает намекать на КДЕ. Если начальство орет "так снеси его нах, делай в чем удобно", он сносит КДЕ и работает в консоли. Когда начальство орет "ну бля, ну когда же!" он тычет пальцем в консоль и говорит что "CЕРЬЕЗНЫЕ дела быстро не делаются". Малацца. Потому-то по-настоящщему серьезных проектов под линь (типа SCADA-систем, а ведь сам бох велел!) до сих пор нет. Из консоли лоботрясы не вылазят. Ее пропагандируют, ей прикрываются. Когда им тыкаешь в то, что вот ЭТО в консоли делать неудобно, они говорят "а мне это и не нужно". Политика просто великолепная.

>Второй. Вы не знаете предмета. И тот факт, что "перетаскивая файлы в появившееся окошко" вы автоматически создаете на записываемом диске udf-структуры, вам попросту не известен.

молодой человек, идите читайте как работает nautilus-cd-burner. Потом расскажете мне откуда там udf возьмется

>В любом случае - незачот. :)

вот-вот. зачётчик нашёлся

>Или это его спутали с far (или с кем еще) и в mc такого нет?

где-то был =)

>>молодой человек, идите читайте как работает nautilus-cd-burner. Потом расскажете мне откуда там udf возьмется<<

Вьюноша, похоже это вам надо немножко освежить память - тогда поймете, откуда там udf взяться. Закругляюсь, надоело.

>Вьюноша, похоже это вам надо немножко освежить память - тогда поймете, откуда там udf взяться.

мальчик читай, что такое UDF http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Disk_Format

потом попробуй рассказать мне, как писать udf диски на системе без драйвера udf и без udftools

а потом попытайся асилить мысль, что не стоит влезать в спор не зная предмета спора.

если я говорю, что я не пишу udf-диски, то наверное я знаю, что говорю =)

>Закругляюсь, надоело.

Слив защитан.

Как поставил так и снес - можешь расслабиться

>graveman например.

>geek (*) (12.03.2006 14:02:30)

Когда я им пользовался , он даже образ ДВД не мог писать .

>> И иногда бывает нужно записать на диск файлы разбросанные по разным местам.

> Не дорожишь своим временем. Это не порок, конечно, но уж точно не пример для подражания.

Это точно. Файлы вообще должны все лежать в одном месте, и подкаталоги и другие "разные" места нам даром не нужны.

С уважением, Лёша, давеча наблюдавший танец для двух фрибзди и одного дебиана, пользователи которых были свято уверены в том, что луший интерфейс для записи DVD - это xterm с башем. Пользователь Дебиана в итоге взял cdrecord-pro, чтобы записать образ DVD, а DVD-RW-шку пришлось перегонять в режим ограниченной перезаписи и собственно запись пришлось делать уже на моем компе, в k3b, в котором можно просто указать тот режим, который тебе требуется.

Кстати, k3b запустил growisofs для записи, вставив в командную строку три различных -use-the-force-luke=<smth>.Два из этих smth нигде в доке на growisofs не упоминались. Держать всю эту магию в башке у меня нет никакого желания. Хотя, конечно, прочитать доку про то, чем отличается режим ограниченой перезаписи в DVD-RW от дополняющей, все ж таки стоит.

> Для меня это единственный вм, который ведёт себя так как я хочу.

А как вы хотите? Нет, правда интересно. По моему мнению, единственный WM, который умел вести себя так, как хочется мне, это софиш. А вот FVWM, к сожалению, для странностей не слишком приспособлен.

> Есть правда косяки с поддержкой стандартов...

Хе-хе.

> а глаза не жалко? и как насчет единого look&feel?

Единый "лук-и-фил" прекрасно обеспечиваются gtk-qt-engine'ом :-). Ну, и тем задуряловом, которое позволяет, наконец, GTK'шные диаложки рисовать через KDE'шные аналоги :-).

А насчет "6 (шести) угребищных тем". Особо ярым KDE-ненавистникам предлагается взять в руки /средства разработки/ и, ужас-ужас, наколбасить к 5 имеющимся в стандартном комплекте движкам:

/usr/lib/qt3/plugins/styles/libqcdestyle.so /usr/lib/qt3/plugins/styles/libqmotifplusstyle.so /usr/lib/qt3/plugins/styles/libqmotifstyle.so /usr/lib/qt3/plugins/styles/libqplatinumstyle.so /usr/lib/qt3/plugins/styles/libqsgistyle.so

произвольное количество своих. Почти так же, как это делалось бы в случае GTK. И не надо, я вас умоляю, про gtkrc, более-менее нетривиальные навороты все равно в своем движке приходится делать.

>Единый "лук-и-фил" прекрасно обеспечиваются gtk-qt-engine'ом :-).

Ви таки понятия не имеете - что такое единый look&feel.

>Особо ярым KDE-ненавистникам предлагается взять в руки /средства разработки/ и, ужас-ужас, наколбасить к 5 имеющимся в стандартном комплекте движкам:

особо ярым кде-ненавистникам это нахер не нужно. И знаете почему? Потому что им qt/kde не нужен. Как и шестёреночный софт.

>Слушайте, а нельзя ли ему дать денег, чтобы он k3b переписал на gtk?

Неужели среди gtk-программеров нет способных наваять морду к cdrecord, и они готовы платить бабки за то чтобы кто-то переучился и наваял? =)))

Специально для танкистов, которые возможно присутствуют в этом топике: это не совсем серьезное высказывание.

>Специально для танкистов, которые возможно присутствуют в этом топике: это не совсем серьезное высказывание.

:-)

>Как только доходит до аргументов - кдешники затыкаются или переходят на личности

Это высказывание просто отлично смотрится вкупе с твоим совершенно неаргументированным посылом в соседнем топике, когда сказать по существу было нечего =)

Не надоело троллить, а?

>Это высказывание просто отлично смотрится вкупе с твоим совершенно неаргументированным посылом в соседнем топике, когда сказать по существу было нечего =)

могу добавить к посылу аргумент из этого треда: опера без кде выглядит отвратно. ы?

>Не надоело троллить, а?

троллинг - это нечто другое. Вот если сюда влезет миша и скажет "используйте suse/kde!, а все остальное аццтой" - это будет троллинг =)

>>Доказать что-либо тебе невозможно, поскольку не укладывающиеся в твоё мировоззрение факты ты сначала игнорируешь

>факты в студию. Мне пока никто не предоставил никаких фактов.

Из соседнего топика: Сначала ты говоришь, что движок Оперы постоянно переписывают, в качестве доказательства ссылаешься на "документальные свидетельства" о том, что его один раз переписали, но упорно отказываешься признать, что лажанулся, заявляя что "постоянно переписывают".

Ну и еще стоит добавить твой железный аргумент "пнх" в процессе обсуждения.... это так у всех представителей клана "Отпечатка Стопы" или только у тебя? =)

>Из соседнего топика: Сначала ты говоришь, что движок Оперы постоянно переписывают, в качестве доказательства ссылаешься на "документальные свидетельства" о том, что его один раз переписали, но упорно отказываешься признать, что лажанулся, заявляя что "постоянно переписывают".

хз. в пресс-релизах оперы регулярно проскакивали сообщения о переработке движка =) На википедии одно явное упоминание. Искать подтверждения - лень =).

надо полагать, у тебя по остальным пунктам возражений нету? =)

>Ну и еще стоит добавить твой железный аргумент "пнх" в процессе обсуждения.... это так у всех представителей клана "Отпечатка Стопы" или только у тебя? =)

это моё фирменное.

>могу добавить к посылу аргумент из этого треда: опера без кде выглядит отвратно. ы?

Могу ответить в том же духе: гном сам по себе выглядит отвратно. Давай теперь кричать кто громче? =)

>троллинг - это нечто другое.

Троллинг --- это что-то типа:

"Как только доходит до аргументов - кдешники затыкаются или переходят на личности. Видимо, с помощью логики оправдать существование КДЕ невозможно."

"Видимо, черезжопность - это одна из фич (уж не знаю чего - C++ , QT, KDE, trolltech или всех вместе взятых)"

Эти фразы недалеко ушли от Мишиных "suse рулит, остальное ацтой".... кстати, я не помню, чтобы он явно заявлял "остальное ацтой", в отличие от тебя.

>Могу ответить в том же духе: гном сам по себе выглядит отвратно. Давай теперь кричать кто громче? =)

внешний вид гнома настраивается, если ты не знал. Внешний вид qt-приложений _не_ настраивается. всё. точка.

>"Как только доходит до аргументов - кдешники затыкаются или переходят на личности. Видимо, с помощью логики оправдать существование КДЕ невозможно."

ты же прекрасно знаешь, что это мой ответ на личные выпады =)

>Видимо, черезжопность - это одна из фич (уж не знаю чего - C++ , QT, KDE, trolltech или всех вместе взятых)

а это всего лишь вывод из текущего положения вещей в среде QT =)

>внешний вид гнома настраивается, если ты не знал. Внешний вид qt-приложений _не_ настраивается. всё. точка.

Размышляя: и как же я умудрился установить тему для Оперы не имея на машине КДЕ?

Кстати, темы для qt легко пишутся, если ты не знал. Это ж мир опен-сорс, тебе надо --- напиши, делов то на пару дней =) А остальных и существующее положение вещей устраивает.

>ты же прекрасно знаешь, что это мой ответ на личные выпады =)

Своим ответом на чей-то личный выпад ты задеваешь огромное число посторонних людей. Ты не подумал об этом?

>а это всего лишь вывод из текущего положения вещей в среде QT =)

Ты что ли нииб**ца крутой и признанный специалист в этой области, чтоб делать такие "авторитетные" заявления? Я что-то пропустил?

>Размышляя: и как же я умудрился установить тему для Оперы не имея на машине КДЕ?

дада. интересно - как? учитывая, что кдешные темы мало того, что без кде не работают, так ещё и qtconfig о них _ничего_ не знает, пока не запустишь эти самые кде. И кстати - как выбор тем? широк? их уже не 6 а 8? =)

>Своим ответом на чей-то личный выпад ты задеваешь огромное число посторонних людей. Ты не подумал об этом?

это их трудности. Если в среде кдешников единицы могут вести дискуссию _без_ перехода на личности...я ничего не могу с этим поделать.

>Ты что ли нииб**ца крутой и признанный специалист в этой области, чтоб делать такие "авторитетные" заявления? Я что-то пропустил?

я достаточно крут, чтобы сделать заключение по тулкиту, который спроектирован таким образом, что темы оказываются привязаны к сторонним по отношению к тулкиту библиотекам.

>я достаточно крут, чтобы сделать заключение по тулкиту, который спроектирован таким образом, что темы оказываются привязаны к сторонним по отношению к тулкиту библиотекам.

Видимо, все же недостаточно крут.

Попробую объяснить: КДЕшные темы требуют КДЕ (странно, правда? =)). Qt-шные темы --- не требуют. Да, Qt-шных мало. Но никто не запрещает тебе самом у взять и написать свою, раз тебе не хочется иметь зависимость от КДЕ. Это сделать очень просто, достаточно чуть-чуть почитать Qt-шную доку. Полученная тема не будет зависить от сторонних библиотек, таким образом твое "заключение по тулкиту" в корне неверно.

Если люди предпочитают писать темы для КДЕ вместо того чтобы писать их под Qt --- это их выбор. Их так устраивает. Тебя не устраивает --- сделай по-своему. Но если не знаешь, как это сделать (или просто не подозреваешь о такой возможности) --- то не нужно показывать свою неосведомленность столь явным образом....

>Да, Qt-шных мало. Но никто не запрещает тебе самом у взять и написать свою, раз тебе не хочется иметь зависимость от КДЕ.

мне - не надо. И всем остальным, кто не пользует кде - не надо. Иначе бы темы появились =) А так - возникла неявная привязка QT-софта к кедам. Как я и говорил, KDE вырождается в отдельную ОС =)

> Тебя не устраивает --- сделай по-своему.

меня не устраивает позиционирование qt-софта, как софта, не зависящего от kde. Зависит. Неявно, но зависит

>А так - возникла неявная привязка QT-софта к кедам. Как я и говорил, KDE вырождается в отдельную ОС =)

>меня не устраивает позиционирование qt-софта, как софта, не зависящего от kde. Зависит. Неявно, но зависит

Молодец. А теперь подумай на тему справедливости твоего аргумента о тулките, "который спроектирован таким образом, что темы оказываются привязаны к сторонним по отношению к тулкиту библиотекам".

Подсказка: ты был неправ =)

>Подсказка: ты был неправ =)

я знаю, что он _специально_ так не проектировался. И что это самодеятельность кдешников. Результат-то от этого не меняется =)

Вот, кстати. Нашел - человек отвязал Plastik от KDE. Polymer называется.
http://static.int.pl/~mig21/dev/releases/polymer/
Ему респект.
>>меня не устраивает позиционирование qt-софта, как софта, не зависящего от kde. Зависит. Неявно, но зависит
Opera, skype? Sim вот например можно собирать как с КДЕ, так и без.
Да, и make xconfig исчо ! ;-)

"спроектирован таким образом", "_специально_ так не проектировался" --- давай уже определяйся, что ли....

Решили КДЕшники написать КДЕ. Они взяли тулкит, добавили возможностей, выделили в отдельную либу (или не надо было? =)). Всякие Васи Пупкины обрадовались возможностям, и радостно кинулись ваять темы с использованием этой либы. А Пети Табуреткины даже написали несколько программ с использованием этой либы. В итоге получаем, что для того чтобы поставить эти программы, нужна та самая либа, и для того чтобы применить эти темы, тоже (о ужас!) нужна эта либа.

Внимание, вопрос: при чем тут Qt, Trolltech да и сами КДЕшники?

>Внимание, вопрос: при чем тут Qt, Trolltech да и сами КДЕшники?

да не должен нормальный тулкит позволять такие вещи вытворять. И всё тут

>Opera, skype? Sim вот например можно собирать как с КДЕ, так и без

и без тем. Ещё раз повторить? =)

>да не должен нормальный тулкит позволять такие вещи вытворять.

С какой это стати? Какие такие вещи?

Нельзя, что ли, сделать обертку над gtk с возможностью написания и установки тем для этой обертки, несовместимых непосредственно с gtk?

Отвлеченный вопрос: с использованием какого тулкита написан xmms? =)

Ну ты же все равно не используешь qt софт по религиозным причинам, что ты завелся? :)

PS. Opera выглядит отвратно везде, независимо от присутствия или отсутсвия kde, т.к. она зависит _только_ от qt.

Что значит "без тем"?
Выбрал в qtconfig тему для qt - будет она в qt-шных приложениях у тебя, даж если нету КДЕ.
Тока с оперой это не прокатит.

Опа, у тебя 2-я звезда стала серая.
Модераторы, выдайте geek-у одну большую красную звезду, бо заслужил.
Надо ж стока нафлеймить!

>Выбрал в qtconfig тему для qt - будет она в qt-шных приложениях у тебя, даж если нету КДЕ. Тока с оперой это не прокатит.

Со static-сборкой не прокатит, конечно. Подумай, почему =)

Да понятно, что не прокатит. Я то про shared, ессно.
А в опере тока менюха подхватывает текущий стиль.
ЗЫ. Предлагаю учредить звание "Почетный флеймер" месяца, года etc.
Награждать красной звездой.

Я было затеялся на 15 еврейских теньге донейт учинить, но в списке стран не обнаружил россию написал об этом вышеозначеному и прервал донэйт.... ибо надо шоп отмечалось и приходом денех из россии... там латвия есть даже... в общем патриотизмом помаялся и денех сэкономил..;)

А в это время на фтп gnome.org потихоньку появляются тарболлы релиза 2.14...

Ой что завтра будееет... (завтра релиз)

> Во первых - про симлинки было замечено что может зазудеть и записать с симлинками, ФС-то позволяет

Дык а для кого придумана опция -f (Follow symbolic links)?

>> Во первых - про симлинки было замечено что может зазудеть и записать с симлинками, ФС-то позволяет

> Дык а для кого придумана опция -f (Follow symbolic links)?

Что-то я ничего уже не понимаю.

Хочу записать диск с произвольной структурой. Например /files в котором лежат film.avi и ru_subs.srt с en_subs.srt, затем /ru_film где лежат film.avi и film.srt являющиеся симлинками, затем /en_film где лежит то-же самое, но симлинк субтитра указывает на другой источник и наконец /originl_film где лежит только симлинк film.avi.

Подойдем к подготовке записи. Файлы лежат в многих местах. Что-бы не копировать их я делаю симлинки на них, а потом - структуру симлинков самого диска.

И тут у меня возникает вопрос, на CD у меня будут симлинки - то есть ни одного файла (которые лежат неизвестно где (напомню, речь шла о редактируемом списке для записи)) или на CD у меня будут файлы, то есть места понадобиться в несколько раз больше?

Если кому не понравился пример, могу тут-же высосать из пальца другой. Например с html. Хотя в самом html можно свои ссылки указывать :) Хорошо, фотографии лежащие в одном месте и рассортированные по различным признакам симлинки. Да, я знаю что в виндос это работать не будет.

В общем, чем морочиться с симлинками, не проще иметь возможность редактирования списка?

> да не должен нормальный тулкит позволять такие вещи вытворять. И
> всё тут
На GTK написан Gecko. На Gecko - Firefox. Для Firefox куча тем, которые нельзя использовать в обычных GTK приложениях. Значит создатели Firefox специально сделали завязку на Gecko приложений GTK. Нормальный тулкит не должен позволять вытворять такие вещи.

>> Внимание, вопрос: при чем тут Qt, Trolltech да и сами КДЕшники?

> да не должен нормальный тулкит позволять такие вещи вытворять. И всё тут

Ну, значит gtk -- ненормальный тулкит. Точнее -- вообще дерьмо. Поскольку у меня есть и работает тема для gtk с зависимостями от Qt и в результате еще и от KDE. А "не должен нормальный тулкит позволять такие вещи вытворять"...

> Дык а для кого придумана опция -f (Follow symbolic links)?

Вот только сегодня записал /usr/ports на DVD+RW. Вместе с имеющимися packages и _частью_ distfiles, да еще и исходники некоторых своих проектов добавил. Вопросы:

1. Как записать только часть distfiles? Удалять не предлагать. Формировать список исключений в отдельном файле тоже -- муторно.

2. Свои проекты надо записать не все, лежат они, естественно, в своих workspace-ах, "каталог целиком" никак не получится выбрать. Копировать в одно место не предлагать. Удалять симлинки тоже.

3. Как ты себе представляешь запись /usr/ports/packages (да и своих проектов) с опцией -f ? Уж не думаешь ли, что у меня есть желание иметь на диске минимум по две копии каждого слинкованного файла?

> На GTK написан Gecko.

С наркотиками полегче, дружище