Wayland, приложения, консистентность! Объявлены приоритеты KDE

https://github.com/Aishou/wayland-keylogger

Вон пульсаудио только через 10 лет после повсеместного принудительного внедрения допилили более менее. И то периодически начинает заикаться или рассинхрон ловить, но хотя бы хрипеть перестал. Наверно он только с intel-hda нормально работает.

будущее десктопа - это загрузка в браузер. запомните этот твит.

developers, developers, developers!!!

export LD_PRELOAD

Семён, семёныч.

LD_PRELOAD

Что-нибудь получше есть? Что десктопный линукс решето — не новость.

Там по ссылке есть одна конструктивная мысль: DM зачем-то читают не предназначенные для них файлы, в которые легко добавить всякую дрянь. Впрочем, избавиться от этих файлов можно.

И главное, что они должны сделать, это починить отображение раскладки.

Отвязали бы они свои приложения от своих тяжеленных и нафиг не нужных либ — цены б им не было.

Так они вроде и отвязали, это была одна из целей кде5. Я даже удивился, запускаю konsole и не запускается куча сопутствующих сервисов кед. То же самое с kwrite и всем остальным, их теперь можно спокойно использовать с любым окружением.

за 10+ лет работы с иксами ни разу не задавался вопросом: что такое композитор? Что он делает? и какие они бывают?

Потому что при мужиках плазма падала.

А сейчас она просто лежит, широко раздвинув ноги

Вкладки пусть ведут себя по-разному, всем пофиг

«Браузер» KDEшный всё равно никому не нужен

Да и в целом лучше бы чо-нить интересное придумали, чем винду копировать

Лучше бы HiDPI дофиксили, там до сих пор не совсем всё правильно выглядит

Не, зависимостей по-прежнему тянется адова гора, в т.ч. kdelibs. Отвязали — это см. KCacheGrind vs QCacheGrind.

SystemD, Wayland - нужно больше универсальных анальных зондов для каждого.

SystemD, Wayland

Сравнил. Комбайн с узкоспециальной (и потому юникс-вейной) вещью.

SystemD, Wayland - нужно больше универсальных анальных зондов для каждого

Пруфы телеметрии или какой-либо слежки будут? Т. к. код открыт, тебе не составит труда пркфануть.

Не kdelibs (они умерли с KDE 4), а KF 5.

Где у меня речь о слежке? В глаза что ли все долбитесь.

Это ты, похоже, во что-то долбишься.

Словосочетание «анальный зонд» принято использовать для обозначения слежки, сбора данных, телеметрии, закрытого кода, закладок и т. д.

Если хочешь чтобы тебя понимали, излагай мысли правильно. Что именно ты имел в виду под «анальным зондом»?

Wayland — будущее десктопа

Вроде не 1 апреля.

4 у меня в OpenSUSE вообще ни разу не падала, кстати. А 5 я как-то поставил в убунту, полчаса-час, за которые она успела упасть, поофигевал от уродства и багонутости, удалил. Если вернусь на опенсьюз, то, может быть, ещё попробую, но не ясно зачем оно нужно, когда есть божественный Gnome 3.

Вон недавно рутовый бэкдор в скриптах нм обнаружили. А нм как известно из той же оперы что и системд.

Хочешь сказать, что вяленд — настоящее?

У меня нет опыта общения с твоей целевой аудитории гей-клуба, вы свободные люди, способны понимать как удобно. Под зондом понимается принудительное управляемое «прогрессорство».

Хочу сказать, RIP KDE

Настоящее наручных часов. Неясно, зачем они все рабочие станции хотят в часы превратить.

А нм как известно из той же оперы что и системд

Что за бред? NetworkManager никак не зависит от systemd, как и наоборот.

Ну эти «RIP» со всяких старпёров довольно смешно смотрятся. Им всё RIP, а ситуация как-то особо не меняется.

Его пропихнула повсеместно одна и та же копрошапка. Это всё часть одной стратегии поглощения рынка. Сними розовые очки.

Это я-то старпёр? То ли ржать, то ли плакать — даже не знаю).

Да, ты.

Проблема в том, что одним пропихиванием NetworkManager, systemd и Wayland монополизировать рынок не получится. Более того, есть много дистрибутивов (причем даже таких, которыми пользуется много пользователей), где systemd по умолчанию отсутствует или доступен опционально (Devuan, Gentoo, Artix, Slackware, Calculate, GuixSD и др.). Альтернативы есть и никуда не денутся. Если что, можно форкнуть, т. к. код открыт.

Так, например, в моем дистрибутиве по умолчанию systemd не используется. Я перешел на systemd меньше недели назад самостоятельно.

Хм, попутал с чем-то. Видимо с kde-frameworks/solid, вроде он самый жирный из установленных у меня зависимостей, коих кстати дохрена:

$ qlist -I | grep kde-frameworks | wc -l
45

Так что суть не изменилась.

Я перешел на systemd меньше недели назад самостоятельно.

Как-то сразу навеяло: «меня зовут Анатолий Macrocosm и я алкоголик.»

А почему перешёл-то?

Wayland должен стать одной из центральных частей KDE, а Xorg — опциональной возможностью.

Ну, это хорошо, что возможностью. Для Иксов с 2012 года вот что есть

https://aur.archlinux.org/packages/xorg-server-bug865/

Интересно, кстати, чего храбрые арчеводы это багом назвали, если отцы-основатели говорят, что так и надо? Хорошо бы, если бы арчеводы успели запилить такое для Wayland к тому моменту, когда в Кедах Xorg совсем выпилят.

А почему перешёл-то?

1. Система загружается быстрее (у меня нет SSD).

2. Теперь у меня есть готовые файлы .socket и .service, которыми удобно управлять или изменять их.

3. Интерфейсы через D-Bus.

4. Автоматические для каждого сервиса CPU cgroups, которые позволяют стабилизировать использование CPU между этими сервисами, а также cgroups для каждого юзера. Так, например, инит по умолчанию cgroups вообще не имеет.

когда в Кедах Xorg совсем выпилят.

В ближайшее 10-летие этого не случится.

за 10+ лет работы с иксами ни разу не задавался вопросом: что такое композитор? Что он делает? и какие они бывают?

Потому что у иксов есть один X-сервер, который взаимодействует с дровами. У Wayland этим занимается каждый WM, который в Wayland называется композитором. И в каждом всё слегка по-своему через жопу.

Так вот, половина композиторов (читай WM) в Wayland с блобом nvidia не работает.

Так вот, половина композиторов (читай WM) в Wayland с блобом nvidia не работает.

Похоже, тут надо по-другому формулировать: половина композиторов с блобом УЖЕ работает. Остальные никуда не денутся, так что можно считать, что nvidia со своим пофигизмом победила.

Ну очевидно что решение нвидиа лучше. Кривомур с gbm ей ни упёрся, у неё таких проблем нет изначально.

Похоже, тут надо по-другому формулировать: половина композиторов с блобом УЖЕ работает.

Разве половина? GNOME и KDE вроде заявляют что работают, но я не проверял. Остальные либо забили, либо яростно обкладывают пользователей nvidia половыми членами, как автор Sway.

В любом случае, то, что каждый мать его WM должен реализовать половину того, чем занимается X-сервер в случае с X11, это какая-то полная лажа. Здесь авторы Wayland знатно обосрались.

Ну очевидно что решение нвидиа лучше. Кривомур с gbm ей ни упёрся, у неё таких проблем нет изначально.

Мне не очевидно. Можно подробнее? Я правда не в теме кроме того, что это всё вызывает много срачей на пустом месте.

через EGLstreams у нвидиа работают mutter, частично kwin, что-то еще есть? Может mir, если оно где-то дышит с обновлением.

Разве половина?

Я просто переформулировал пост на который отвечал: там было про то что половина с ним не работает, значит половина таки уже работает. :)

UPD. Василий Иваныч, сколько будет одна вторая плюс одна вторая? — Нутром чую, Петька, что литр, а доказать не могу.

Отвязали бы они свои приложения от своих тяжеленных и нафиг не нужных культяпок — цены б им не было

Fixed.

Patch accepted into main tree. :)

Отвязали бы они свои приложения от своих тяжеленных и нафиг не нужных либ — цены б им не было.

Каким образом? Qt и KDE libs уже давно модульные, и приложения используют только то что в них требуется. Ты хочешь чтобы они выпиливали фичи, как GNOME, или чтобы в каждом приложении была своя реализация всего подряд?

как этот баг нажал-или-отпустил проявляется?

Wayland должен стать одной из центральных частей KDE, а Xorg — опциональной возможностью.

Плазма уже давно является опциональной возможностью, так что нормально.