Отделена первая бета KDE4.

> То есть ты по-прежнему утверждаешь, что Transmission не уступает по функциональности KTorrent?

о, ты еще оказывается любишь копаться в "грязном белье"? :) Я вообще то признаю свои ошибки - то было написано слишком резко и неподумав, правильнее было бы "для моих задач блаблабла"

> По-моему тут нет никакого "желаемого за действительное", как бы тебе ни хотелось....

ты опять пытаешься выставить меня виноватым только из за того, что я задал вопрос blaster999'у? Ты лучше спроси у trool нафига он развел весь этот флуд

мне как то пофиг что откуда спёрли мне нравиться кде с его тучей кнопочек может ити лесом далеко далеко,но на кеды четвёртые всё таки посмотрю

>Посмотрел я на скриншоты. Это мне кажется, или КДЕ4 как-то стала слегка лаконичнее и строже?

Где смотреть?

Поток сознания в чистом виде :)

кстати мезомыш, заметь, это ты сейчас разводишь демогогию на тему кто виноват

На первой странице этого флейма были урлы.

> На первой странице этого флейма были урлы.

это были мокапы =)

>На первой странице этого флейма были урлы.

Там были ссылки на мокапы и ссылка на третьи кеды.

>он выдал херню, так пусть аргументировано ответит. А если не может, то пусть закроет рот и тявкает. Это местные кдеешники в присущем им стиле стали выгоражить друг друга и нести чушь, а я лишь требую _ответа_ на свой вопрос и все

Он уже давно закрыл рот.

Да, на мокапы. А в реальности все сильно хуже? Хотя даже на мокапах цветовая гамма оставляет желать чего-то ... поспокойнее.

> Да, на мокапы. А в реальности все сильно хуже? Хотя даже на мокапах цветовая гамма оставляет желать чего-то ... поспокойнее.

в реальности кде4 это кде3, который перенесли на куте4. Внешне ничем не отличается

Не напоминайте, просмотрел их все ещё раз - иех. Под этого человека всех кдешных дезигнеров ставить надо, чтобы он им бамбуковой палкой по пальцам бил. :(

Ничо, прорвемся... Подточить текущий Style (кстати, я так и не увидел скрины/мокапы Oxygen style'a), Dolphin, сделать соответствующую цветовую схему/тему, панели и меню вверху, как на мокапе можно реализовать через плазму. Я думаю, все решаемо. Отписал в рассылку, займусь, пожалуй.

>Отписал в рассылку, займусь, пожалуй.

Ммм, удачи вам. Без тени иронии.

> Расскажите мне, при чём тут юзабилити и "морда" kde4, на которой пока в упор не видно никаких следов эволюции в сравнении с kde3, хотя это было одной из обещанных фич в kde4?

Гном атрофирует моск? Уже ведь 100 раз повторяли во всех флеймах, что как минммум до 4.1 нового не будет ничего! Вы КДЕ 3.0 видели? Я тоже тогда разочаровался - по сравнению с 2.2 не изменилось ничего, кроме версии куте. А ведь 3.5 ушел от 3.0 ну_очень_далеко.

> Кеды как были - УЖОС! Гном в плане дизайна лучше, но функциональность похуже. И нефиг тут флеймить

Пришёл лесник и выгнал всех из леса :)

> Да, на мокапы. А в реальности все сильно хуже?

Ты знаешь, я тут не поленился и пролистал первые десять страниц раздела KDE4 Brainstorm... Есть немного интересных идей, есть симпатичные наброски (хотя пропиаренный тут eriol рисует, имхо, какой-то топорный ужос), но как показывает практика, не всё то золото что блестит :) реализуют из этого очень мало.

При неслабых возможностях Qt4 (я не шучу, я действительно считаю Qt 4.3.0 удачной версией тулкита) ощущение, что они не понимают, что с этим богатством делать и как его правильно употребить по назначению.

P.S. В порядке флейма :) вопрос местным кдешнегам: господа нелюбители велосипедов (конк и дельфин, йеее), а зачем вам две смотрелки документов - окуляр с лигатурой? :)

>о, ты еще оказывается любишь копаться в "грязном белье"? :)

Нет, у меня просто хорошая память.

>Я вообще то признаю свои ошибки - то было написано слишком резко и неподумав, правильнее было бы "для моих задач блаблабла"

Он, видимо, тоже "резко и не подумав". Но не все же у нас такие умные-разумные, признающие свои ошибки.

>кстати мезомыш, заметь, это ты сейчас разводишь демогогию на тему кто виноват

Выстругай себе чопик, а то запашок какой-то неприятный появился....

После чего перечитай моё первое сообщение в этой теме. Могу процитировать его начало: "Ну да, он спровоцировал".

Тебе всё ещё непонятно моё мнение по вопросу "кто виноват?" и ты где-то видишь "демАгогию"?

> а если воспользоваться твоей логикой, то получается что кдеешники сперли дизайн с венды

А что, нет? Лично мне всегда казалось, что кеды - это *правильно* сделанная венда.

> Я молюсь только об одном - чтобы Oxygen style и внешний вид довели до уровня eriol'овских мокапов. Если опять будет этот попугайный вид, то лично мне будет очень грустно :((

На kde-apps можно поискать новые темы для KDE 4.

> При неслабых возможностях Qt4 (я не шучу, я действительно считаю Qt 4.3.0 удачной версией тулкита) ощущение, что они не понимают, что с этим богатством делать и как его правильно употребить по назначению.

Для танкистов: KDE 4.0 - это прежде всегоперевод кед на Qt4.

>При неслабых возможностях Qt4 (я не шучу, я действительно считаю Qt 4.3.0 удачной версией тулкита) ощущение, что они не понимают, что с этим богатством делать и как его правильно употребить по назначению.

Согласен. Но с другой стороны я не понимаю, ведь есть же отличные дизайнеры и качественные мокапы - знай разбирай их на элементы, продумывай реализацию и интегрируй в каждое приложение. Но к моему удивлению большинство людей (про разработчиков я вообще молчу - у них отсуствует эстетическое восприятие) удовлетворены тем, что есть!

Кстати говоря, есть очень хорошие гномовские мокапы от jimmac (взять хотя бы эти: http://jimmac.musichall.cz/guimockups.php). Но до их реализации в гноме я думаю еще дальше, чем до KDE'шной реализации eriol'овских.

про кто чё спёр - пофиг главное удобно про темы и цвета - пофиг можно настроить про фишки - пофиг что обещали а именно plasma solid phonon работает остальное будет позжее про гном мне он просто непривычен и юзаю кеды даже нисмотря на то что у мну на рабочем чуть тормозит. Зачем чегото два-три-пять - Это выбор не хочешь не юзай. Что устроили грызню !? конструктива 4 поста блин ужос !

>На kde-apps можно поискать новые темы для KDE 4.

Может ты имел в виду kde-looks.org? Есть там несколько тем, но кардинально от тем для KDE3 они не отличаются.

> Что устроили грызню !? конструктива 4 поста

... а запятой вообще ни одной :)

> Для танкистов: KDE 4.0 - это прежде всегоперевод кед на Qt4.

Для танкистов: я не по KDER 4.0, а про мокапы.

> Если обратить внимание на то, что мы живём не в каменном веке и положить на пользователей ие6-

Предлагаю прямо сейчас забить на пользователей IE 6 и прямо сейчас перевести все иконки в полупрозрачный png.

Новость хорошая. Значит плана придерживаются, это уже плюс...Глядишь к октябрю и родят что-нибудь более-менее юзабельное. Хе-хе...

P.S.Народ смотрю уже в теме гадит помаленьку...Ну,ну...

> Гном взял от макоси не дизайн, а то, что этот дизайн породило.

В KDE тоже не так давно решили, что чем гнаться за виндами, лучше гнаться за макосью.

Только никому не говори.

> После чего перечитай моё первое сообщение в этой теме. Могу процитировать его начало: "Ну да, он спровоцировал".

но обвиняешь ты снова меня

> Тебе всё ещё непонятно моё мнение по вопросу "кто виноват?" и ты где-то видишь "демАгогию"?

Я тебя вообще не понимаю, раньше ты утверждал что я виноват в том, что спровоцировал кдеешников на флейм про переключалку, а теперь я виноват в том, что повелся на провокацию. Скажи уж сразу, "JB, ты виноват во всем!"

> А что, нет? Лично мне всегда казалось, что кеды - это *правильно* сделанная венда.

не все придерживаются этого мнения :)

> Для танкистов: KDE 4.0 - это прежде всегоперевод кед на Qt4.

Вызывающе неверная. KDE 4 - это прежде всего новые технологии, включая, но не ограничиваясь Qt4. Та же плазма.

> Гном в плане дизайна лучше (хотя явно не блеск - вечно где-нить че-нить прыгает, неровности и проч...), но функциональность похуже.

+1

Я время от времени пытаюсь воспользоваться более привлекательным, на мой взгляд гномом, но натыкаюсь на разные раздражающие неудобства.

> Согласен. Но с другой стороны я не понимаю, ведь есть же отличные дизайнеры и качественные мокапы - знай разбирай их на элементы, продумывай реализацию и интегрируй в каждое приложение.

А помнишь, когда вышел KDE 3.0, была у него основная тема... брррррр... Keramik. Помнишь? И как появившийся к 3.2 Plstic наконец заткнул рот основной части гномеров?

А появившийся к 3.4 Domino вообще убил половину.

> Для танкистов: я не по KDER 4.0, а про мокапы.

ээ.. а какое отношение неофициальные (если не ошибаюсь) мокапы имеют к мощи Qt4?

> Я время от времени пытаюсь воспользоваться более привлекательным, на мой взгляд гномом, но натыкаюсь на разные раздражающие неудобства.

Ничего, нам вон 10 идей уже показывали. Мы со своим KDE как-нибудь управимся к октябрю, посмотрим, управятся ли гномеры.

> посмотрим, управятся ли гномеры.

А не пофиг ли а ?!

Я как тетсил kde4 так и буду тестить гном 3 когда он выдет мне нравиться быть на острие :)

> А появившийся к 3.4 Domino вообще убил половину.

интересно, а что сделал с кдеешниками и трольтехами гткшный clearlooks, раз они его перенесли в qt4? :)

> Гном атрофирует моск?

Ага, желание хернёй страдать как-то само уходит. Не могу сказать, что жалею об утерянном умении.

> Уже ведь 100 раз повторяли во всех флеймах, что как минммум до 4.1 нового не будет ничего! Вы КДЕ 3.0 видели? Я тоже тогда разочаровался - по сравнению с 2.2 не изменилось ничего, кроме версии куте. А ведь 3.5 ушел от 3.0 ну_очень_далеко.

И тут согласен, пока туда да сюда, в процесс перехода 4.0->...->4.5 его ещё пару раз заново перепишут, чего-нибудь сломают, выкинут или обрежут, а там уже добренькие проприетарщеги подгонят Qt-5.0, который вообще будет написан на Mono, жабе или вообще на D. Глядишь и найдут ребята, чем беспокойный умы занять, уподобляясь водомольной мельнице коденеймед "мелкосакс".

А мы тут потихоньку, мелкими шажками, не торопясь и без революций, будем сидеть на Гноме и следовать кошерному пути.

> А не пофиг ли а ?!

Нам не пофиг. Потому что любые улучшения приближают нас к вендекапцу.

Вот тут правильно выше говорилось, что мол главное костяк, так-сказать, а мясо наростет и так :)

Ну и не забота разработчиков изначально идеальные темы предоставлять, при богатейштх возможностях DE каждый сам выберет, что ему по душе...

> Для танкистов: KDE 4.0 - это прежде всегоперевод кед на Qt4.

Это да, велосипед - не танк... но мы уж как-нибудь на гусеницах ;)

> интересно, а что сделал с кдеешниками и трольтехами гткшный clearlooks, раз они его перенесли в qt4? :)

Ты не путай разработчиков с флеймерами.

> А появившийся к 3.4 Domino вообще убил половину.

Домино - хорошая тема, но не убила она никого, не выдумывай :)

> ээ.. а какое отношение неофициальные (если не ошибаюсь) мокапы имеют к мощи Qt4?

А если подумать?

>> Для танкистов: KDE 4.0 - это прежде всегоперевод кед на Qt4.

> Вызывающе неверная. KDE 4 - это прежде всего новые технологии, включая, но не ограничиваясь Qt4. Та же плазма.

http://techbase.kde.org/Schedules/KDE4/Goals

На каком месте там плазма и на каком - Qt4.3 ?

>> ээ.. а какое отношение неофициальные (если не ошибаюсь) мокапы имеют к мощи Qt4?

> А если подумать?

Не придумал. Неужели все так плохо, что авторы мокапов в курсе о возможностях Кт? Я думал они дизайнеры, а не разработчики...

> На каком месте там плазма и на каком - Qt4.3 ?

И как это противоречит моему заявлению?