Релиз KDE 4.0 отложен до января

>они станут не через жопу?

С ними и так все впорядке( в большинстве случаев). А кде на с++.

>Особенно порадовали биндиги к жабе через скрытое окное =)

А для моно в гноме?

>Он удобнее с для гуев. В результате на чистом С писать сложнее. зачастую выходит и тормознее( как в случае с гномом)

чушь

>qt3-config

6 штук и всё. Чтобы видел больше - надо ставить kde =)

гик, хватит :)) не надо ставить KDE, __НЕ НАДО__ темы легко и без него ставятся. поправить надо, да, но кде ставить не надо для смены тем qt.

> А для моно в гноме?

Ой, а в Qt нельзя сделать даже биндинги для mono, да? ;))

Возможно, вы будете удивлены, но у GTK+ есть биндинги не только для mono. Мне, например, очень нравится PyGTK.

>GNOME объективно быстрее.

Нет, не быстрее. Объективно бывают там и провалы. Берём гномий плеер музыки, ставим визуализацию, при перетаскивании окна звук начинает захлёбываться( без 3д ускорения с этим гном не справляется).

>С ними и так все впорядке( в большинстве случаев).

биндинги к биндингам - это "в порядке"?

>А для моно в гноме?

простой call =)

>Ой, а в Qt нельзя сделать даже биндинги для mono, да? ;))

Их не навязывают, в отличии от гнома.

>Берём гномий плеер музыки, ставим визуализацию, при перетаскивании окна звук начинает захлёбываться

Ты ритмбокс с тотемом не спутал? =) потаскал. Не захлебывается. 4.2 ? =)

>> зачастую выходит и тормознее( как в случае с гномом)

> чушь

Не всегда. еще от рук программера зависит. видел я однажды, как в одной софтине на си реализован аналог std:map .. это был полный ппц. из-за него все тормозило просто нипадецки.

>Их не навязывают, в отличии от гнома.

я так и не понял, кто их в гном навязывает. И как.

так вот продолжу про функционал. Если говорить про qt+KDE софт вместе взятый вижу только парочку сверх-крутых прог k3b ( хоть и глюкалово еще то, но функционал впечатляет), krusader ( вещь мощная, но тоже вопрос а надо ли оно? но в гноме аналогов объективно нет), VirtualBox. Все остальное не нужно (из KDE+qt)

>поправить надо, да,

шаманство? Следовательно - через жопу. ЧиТД

=)

> Just for fun на C++ (ибо qt) пишут студенты, которые C++ ещё не умеют.

С этим согласен. Смотрел исходники kdmtheme некоторое время назад (не работал он у меня) - ужас! :))

> VirtualBox.

ему не нужен kde

>есть. Тяжеловесность, тормознутость ( грузится дольше гнома, да и аналогичные проги работаю хуже), постоянные невнятные ошибки ( которые в том числе вылазят в консоль)

Тяжеловесность - может быть. Тормознутость - ложь. У меня KDE 3.5.5 работает очень быстро. Вот про проги не надо. Работают отлично и даже сейчас в KDE4 допилены до юзабельного состояния.

>частые зависания и вылеты прог ( у меня когда я сидел на кедах регулярно вылетал kicker. konqueror. k3b)

Не наблюдал такого. Правда k3b мне один раз запорол CD-R болванку (но есть сомнения в ее качестве).

>огромное кол-во настроек которые по большему счету не нужны, и лишь отвелкают и портят интерфейс

Это вообще... широкий спектр возможностей лучше, чем узкий. С КДЕ можно получить функционал гнома, с гномом функционал КДЕ - нет.

>сильная оринтация на перделки и свистелк

Ну-ну... А не на гном ли ориентирован compiz? А закос под макос - это не гномова фича?

>что бы как бы понтанутся

Тю.. Что за ПТУшный жаргон?

> arts просто отвратителен мало того что он комкакает звуки, так еще работает через жопу ( звуковая система KDE)

а какая звуковая система в гноме? :)

>ему не нужен kde

перечитайте мой пост))) я сказал из всего qt и kde софта вместе взятого)

> шаманство? Следовательно - через жопу. ЧиТД

смешно от гномера про шаманство слышать :-P ;)

> Нет, не быстрее. Объективно бывают там и провалы. Берём гномий плеер музыки, ставим визуализацию, при перетаскивании окна звук начинает захлёбываться( без 3д ускорения с этим гном не справляется).

Fedora 8 x64-64, core2duo t5600, 1 gb ram, nv7600 (с нвидиевским драйвером), ритмбокс, визуализация extra large - не заикается что-то. Даже процессор с самой низкой частоты не уходит (политика ondemand).

> вижу только парочку сверх-крутых прог k3b

Попробуй Brasero. Он умеет libburn и libisofs использовать, в отличие от... ;)

> x64-64, core2duo t5600, 1 gb ram, nv7600 (с нвидиевским драйвером)

дык @ля фигасе. ещеб на этом тормозил. а вот на P3 уже все.

> >xmpp://linux-talks@conference.jabber.ru И где в этой урле слова "лор", спрашивается? sin_a (*) (02.12.2007 18:21:30)

xmpp://lor@conference.jabber.ru

> Тормознутость - ложь. У меня KDE 3.5.5 работает очень быстро. Вот про проги не надо. Работают отлично и даже сейчас в KDE4 допилены до юзабельного состояния.

Я же говорил - привыкли. :(

> Это вообще... широкий спектр возможностей лучше, чем узкий. С КДЕ можно получить функционал гнома, с гномом функционал КДЕ - нет.

Возможно. Но в этом спектре иногда хрен найдёшь то, что нужно (превед, Opera!)... ;)

> Ну-ну... А не на гном ли ориентирован compiz?

Нет, конечно. Это, вообще, оконный менеджер, с одинаковым успехом заменяющий как kwin, так и metacity (и даже xfwm4)

> а какая звуковая система в гноме? :)

Enlightened sound daemon (aka esd, aka esound), но, если честно, мне его включать лень. :)

> дык @ля фигасе. ещеб на этом тормозил. а вот на P3 уже все.

Дык а где фиговее взять-то? У меня, бедного студента, машина уровня П3 (дюрон 700) была лет 5 назад, сейчас у родителей стоит. В ней кроме жестяного корпуса уже абсолютно всё сдохнуть успело, паяльником только мать спас.

> Just for fun на C++ (ибо qt) пишут студенты, которые C++ ещё не умеют

Не умея C++, пишут на C++ с QT, да? :)

> Те, кто C++ умеет, ради джаст фор фана пишут на лиспе/хаскеле, к которым есть биндинги для gtk.

Just for fun (для забавы) - это значит, что процесс написания должен доставлять удовольствие. Не всем синтаксис лиспа/хаскеля доставляет удовольствие. Да и вообще уж больно серьезен язык лисп для развлечений :)

>> а какая звуковая система в гноме? :)

> Enlightened sound daemon (aka esd, aka esound), но, если честно, мне его включать лень. :)

GStreamer там. И в KDE4 тоже будет, ибо такой титанической вещи свистелкоклепатели родить не смогут. А в последней Федоре ещё PulseAudio появился.

Так и запишем: "У гнома требования как и у висты, что согласуется с Планом мигеля"

>Или в диалог открытия файлов интегрирован поиск с использованием индексаторов? А может, тегирование файлов есть? И группировка по результатам поиска?

вот, так а где в Гноме тегирование файлов? Чтобы не медали с иконками мышкой развешивать а самому сделать категории, теги, просмотр по категории? Собрать все новые файлы данной категории и обработать? Автоматом присвоить категорию по правилам?

>а какая звуковая система в гноме? :)

представьте у меня без arts все работает а попробуйте удалить arts и посмотреть что будет с кедами.

> Не умея C++, пишут на C++ с QT, да? :)

Ты не поверишь, но именно это я и наблюдаю: на QT обычно пишут (поделку) студенты, которые не очень хорошо знают C++.

> Не всем синтаксис лиспа/хаскеля доставляет удовольствие. Да и вообще уж больно серьезен язык лисп для развлечений :)

Зато у С++ уж синтаксис в районе темлпейтов и метапрограммирования офигенно понятный...

> Берём гномий плеер музыки, ставим визуализацию, при перетаскивании окна звук начинает захлёбываться( без 3д ускорения с этим гном не справляется).

Проверил, всё ок. Может быть у вас дистрибутив хреновый^W^WGNOME старый? ;) Заодно попробуйте обновить ядро - по слухам, CFS творит чудеса. ;)

>вот, так а где в Гноме тегирование файлов? Чтобы не медали с иконками мышкой развешивать а самому сделать категории, теги, просмотр по категории?

tracker

>Собрать все новые файлы данной категории и обработать? Автоматом присвоить категорию по правилам?

этого пока нет

>Не умея C++, пишут на C++ с QT, да? :)

ну кде же написали :-]

> Возможно. Но в этом спектре иногда хрен найдёшь то, что нужно (превед, Opera!)... ;)

Чем плоха опера, кроме проприетарности? Да и никто не мешает под KDE использовать частично гномовский софт.

>Нет, конечно. Это, вообще, оконный менеджер, с одинаковым успехом заменяющий как kwin, так и metacity (и даже xfwm4)

Ну вот! Пожалуйте, самая перделистая из перделок не привязана к среде. Где ж в КДЕ перделки?

>Enlightened sound daemon (aka esd, aka esound), но, если честно, мне его включать лень. :)

Я вот тоже arts не юзаю :) Но его наличие мне не мешает. Ведь и Вам esd не мешает, ага? :)

> GStreamer там.

GStreamer - немного не то. Для вопроизведения системных звуков (в KDE аналог - KNotify, главный потребитель arts) используется всё-же esound.

> Да и вообще уж больно серьезен язык лисп для развлечений :)

только там можно программировать смайликами ))))

>>Не умея C++, пишут на C++ с QT, да? :)

>ну кде же написали :-]

Geek, в Вашем остроумии я не сомневался. ;)

А по делу?

>Чем плоха опера, кроме проприетарности?

глючностью.

>Ну вот! Пожалуйте, самая перделистая из перделок не привязана к среде. Где ж в КДЕ перделки?

ну может хватит уже?? это уже даже не смешно. То что в кде полно свистелок видно с первого в нее захода. Так что это вы уже начинаете отмазываться.

> Зато у С++ уж синтаксис в районе темлпейтов и метапрограммирования офигенно понятный...

Ну шаблоны - это несколько запутанное, но мощное средство. Никто ж не заставляет его использовать :) А синтаксис у лиспа и правда не совсем прозрачен.

>А по делу?

по делу? Вьюноша со "взором горящим" считающий что ООП-панацея, а C++ - пророк его - это диагноз =)

>А синтаксис у лиспа и правда не совсем прозрачен.

куда уж прозрачнее S-выражений-то?

> Чем плоха опера, кроме проприетарности?

Чрезмерным количеством настроек и низкой юзабилити. ;)

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1888196&page=2#1896054

> Где ж в КДЕ перделки?

В 4-м - Plasma, Kickoff. :) В третьем перделки были не столь глобальны. :)

>только там можно программировать смайликами ))))

ггг

> глючностью.

Если на одну чашу весов положить недостатки оперы, а на другую огнелиса, то явно вторя чаша (с лисой) перевесит.

да вы что? надо же. Расширяемый, функциональный и открытый огнелис хуже какой то оперы?

А я и не знал.

> Ну шаблоны - это несколько запутанное, но мощное средство.

Макросы в лиспе - несравнимо более мощное средство, и совсем незапутанное.

> А синтаксис у лиспа и правда не совсем прозрачен.

Очень простой

>tracker

что мы понимаем под категориями? Я понимаю класс тегов, набор тегов -- произвольный заданный пользователем вручную или по правилам. Tracker ищет по содержимому, причем тут теги/категории? Или это подразумевается так: развешиваем медали вручную в nautilusе, хотим открыть новый файл. Запускаем нужную программу, Ctrl-O, запускаем трекер, ищем в трекере, копируем/вставляем в адресную строку которой в диалоге выбора файлов раньше -- и то не было (видно)? Неудобно. Почему нет тегов в диалоге открытия, ну каталоги же там есть? Зачем мне запускать трекер отдельно, когда хочется интеграции в 1-click? Нету тегов в DE > нету общей семантики в приложениях.

>Чрезмерным количеством настрое

Уже сто раз говорено: кол-во настроек - это отнюдь не недостаток. Это расширение возможностей для кастомизации.

>В 4-м - Plasma, Kickoff

Опять же.. Не нравится, значит не используй перделки. Вот я их не использую.

>Опять же.. Не нравится, значит не используй перделки. Вот я их не использую.

Даже так?? а кто минуту назад говорил что перделок в КДЕ нет? заговариваетесь, мой дорогой.

> по делу? Вьюноша со "взором горящим" считающий что ООП-панацея, а C++ - пророк его - это диагноз =)

Я считаю, что для каждой задачи нужно искать оптимальное решение и использовать подходящие средства. А C++ - настолько же панацея, на сколько совершенен гном (естественно, что без функциональной зависимости).