KDE 4.0 вышел в свет

> Впечатления двоякие: с одной стороны, все композитные эффекты довольно
> прикольные и где-то даже полезные (Desktop Grid, Present Windows), а с
> другой - все они тормозят безбожно. Те-же эффекты в компизе работают
> нормально. Может нужно поставить новый драйвер, не знаю.

докопался я таки до этих эффектов и посмотрел -- все равно не тормозит. ровно как компиз работает. так что действительно возможно дрова 169.07 имеет смысл ставить.

> Kickoff неудобен - я еще в сусе был от него не в восторге. Рулить им без мыши довольно трудно.

+1000. им и с мышкой-то не очень. слизали с макоси, но не учли что в макоси на порядок меньше прог и разделов.

> Вердикт: пока кде 4 больше похож на прототип, чем на юзабильную DE.

это да.

>Теперь будет вестись активная разработка KDE 4.1, выход планируется на ближайшее лето.

Терпите, дети, скоро лето!

Ура. Рад выходу этой _прекрасной и полнофункциональной среды_ :)

З.Ы. Тред не осилил - времени нет

З.З.Ы. Пламенный привет Гику =)

Нет, использовать можно)

Для нвидии выручило это: Option "RenderAccel" "True" Option "AllowGLXWithComposite" "True в секции девайс хоргконфа.

Спасибо анонимному пользователю)) Хотя конечно ресайз и скролинг притормаживают.. Но жить уже можно)

Еще хочу перейти на убунту 8.04, там и иксорг 7.3) и файрфокс 3й посвежее..

Поздравляю всех! Давайте поможем сделать его лучше! Я думаю штук по 20 багрепортов в день вполне реально)

Можно еще поставить тему оформления полегче, например QtCurve - вообще летать будет.

P.S. На релиз не очень похоже, валятся отдельные приложения (например kate при открытии сессии), но в целом - весьма нормально. Думаю через месяц у каждого уважающего себя мейнтейнера будет стопка из сотни патчей - и 4.1 ждать не придется.

P.P.S. Всех с релизом!

Посмотрел. Использовать нельзя. Падучесть некоторая есть. Если эффекты не включать , то всё шустро, с эффектами есть косяки и тормоза. Некоторые элементы хочется уменьшить, но настроек почти нету. И еще, ярлыки на столе как плазмойды - что выглядет по уродски. Такое вот первое впечатление. Такое ощущение что находишся не в КДЕ , а вообще в какой-то другой среде.

ps. Еще kopete разок пришлось закрывать при помощи xkill pps. 3.5.8 рулят

> 508 комментариев!!! Что ни говори но столько флейма ни гном ни чтото еще не подымало :) и это еще не конец... одним словом - все следят, все переживают, КДЕ рулИт! всех поздравляю!!

Ну ты даешь. Еще даже за две тысячи не перевалило, всё только начинается.

сам сижу на крысе, попробосать кеды хочется, но до нормального стабильного релиза это делать не буду, тк xfce во всем устраивает.

PS рад за онимэшнегов ;), гику пламенный привет!

>где? У тебя тоже qt4 _больше_ жрет =)

Таки 4.2, ибо:

[ed@ed-desktop ~]$ pmap `pidof qtconfig-qt4` | grep total

total 39972K

[ed@ed-desktop ~]$ pmap `pidof qtconfig-qt3` | grep total

total 42556K

Всем привет! Что я Вам хочу сказать друзья, KDE4 мне понравился, всё хорошо, красиво и быстро(ноут DELL Inspiron 6400, kubuntu 7.10). Но использовать как замену 3-м кедам ещё рано. Багов пока хватает, хотя ребята потрудились хорошо, за это им спасибо!

P.S. Все, кто ругает кеды - неправы! На вкус и цвет ....

>Для нвидии выручило это: Option "RenderAccel" "True" Option "AllowGLXWithComposite" "True в секции девайс хоргконфа.

Хм. Так оно же по умолчанию включается в более-менее свежих дровах. По крайней мере, вот что в доках к дровам написано:

>Option "RenderAccel" "boolean" Enable or disable hardware acceleration of the RENDER extension. Default: hardware acceleration of the RENDER extension is enabled.

> Все, кто ругает кеды - неправы! На вкус и цвет ....

Да не ругаем, просто кеды пока новые, не стоптанные, чистенькие, блестят и пахнут полимерами... но натирают конечности и непривычные.

А старые кеды хоть запачканные, помятые и пропускают воду на больших лужах, но зато такие удобные и привычные, родные!

Итак по поводу наездов на говно-панель - да она просто нах не дописана совсем. Её размер можно поменять если сам собираешь: kdebase/workspace/plasma/containments/panel/panel.cpp

82: //FIXME: don't hardcode 48px 83: height = 48;

по поводу сделать панельку вертикалной тоже нашел: kdebase/workspace/plasma/plasma/panelview.cpp

92: //FIXME: we need to support center, left, right, etc.. perhaps 93: // pixel precision placed containments as well?

И убираться она типа будет, тамже:

86: //TODO: is there a valid use for -1 with a panel? floating maybe?

Так что вместо того чтобы сотрясать воздух - помогаем людям работать. А выход релиза закономерен - кто-то должет тестировать эту хренатень пока она не разраслась до дибилистических размеров

>Так что вместо того чтобы сотрясать воздух - помогаем людям работать. А выход релиза закономерен - кто-то должет тестировать эту хренатень пока она не разраслась до дибилистических размеров

Обычно хренотень, выпущенную для тестирования, называют бетой. И только Microsoft и доблестные кедодевелоперы называют свои бетки релизами.

>да она просто нах не дописана совсем

Так какой же это тогда релиз? Ещё, ладно бы, что-то в потрохах было б не дописано, а то - с самой морды :)

Морду писали с нуля. Не забывайте это.

>Морду писали с нуля. Не забывайте это.

Разве это оправдывает выпуск беты под видом релиза? Раньше даже MS до такого обычно не докатывалась :)

мс всегда так делала. миилениум и на альфу не тянет, хотя уже ансаппортед. А туту видат либо с багрепортами напряжно, или сроки жмут здорово. так или иначе зачет за работу им по любому.

> Разве это оправдывает выпуск беты под видом релиза? Раньше даже MS до такого обычно не докатывалась :)

вспомни windows 95

Вот сколько не читаю комментарии ясно одно:

Чтобы не делали - все равно кому-то что-то не нравится. Или лучше бы они вообще ничего нашару не делали? Радуйтесь тому, что люди стараются и пишут программный код.

А тут все с видом знатоков критикуют. Не все так просто. Можешь сделать лучше - сделай! Можешь исправить - исправь! Можешь помочь разработчикам багрепортами - помоги!

А если не можешь - то "закидывать какашками" работу многих людей по меньшей мере неприлично!

Посмотрел, понравилось, буду потихоньку привыкать :) А пока пойду за пивом

"Кде ж ты моя красноглазая кде? В Волокде кде кде кде..."

КДЕ.... :D http://img525.imageshack.us/img525/1723/finaldrivepinionendgearjq5.jpg

С запчастями. :D

Да никто особенно и не закидывал :) Просто нельзя четвёрку рассматривать как замену 3.5.8 того же. Уверен, что пока.

>кто-то должет тестировать эту хренатень пока она не разраслась до дибилистических размеров

Нижнюю панель? Да, я тоже заметил что она растет с каждым днем. Страшно.

> "закидывать какашками" работу многих людей по меньшей мере неприлично!

Предлагаю закрыть этот сайт нафиг. Здесь обсуждают достоинства и недостатки опенсорсного софта и делятся впечатлениями от его использования, что, как заявляет Shalakhin, неприличто есть.

Ну или в правила пункт приписать: "запрещается обсуждать опенсорс, как исключение разрешается сравнение опенсорса с виндовсом в случаях когда данное сравнение в пользу опенсорса".

хорошо сказано, критиковать и обсуждать конечно же нужно, а вот фразы вроде "гном ( кде, ... ) говно" я не понимаю - ну не нравится, ну и ладно, тебя же не заставляют его использовать или платить за него, просто тупой фанатизм

Где ты увидел фразы "гном - говно", придурок?

P.S. Тебя не заставляют читать или платить за прочтение неприятных тебе постов. Поэтому ты не должен возмущаться тем, что я называю тебя придурком. Можешь это критиковать и осуждать, безмозглый боран. :-)

о, старый знакомый? а я и не возмущаюсь :) я воспринимаю оскорбления только от людей выше меня, но не от ничтожеств вроде тебя, тем более анонимных

>>убран мусор вроде KEdit

самая классная прога была

>самая классная прога была

Никто никуда ее ни выбросил!

>Прочитал все комментарии, сделал вывод, что сабж пока не юзабелен.

Дабы все точки над i расставить: чтоб свое мнение о kde4 составить, не помешало бы его поставить :-)

Жду с нетерпением его появления в Debian-testing.... тогда наверное на тестинг даже переползу с etch.
Ранее (ИМХО) не имеет смысла, бо ставить его сейчас - удел прыщавых пионеров, а мне например трахаться нравится с женщинами а не с компами.

На самом деле у меня кде из свн стоит, благо машина позволяет по 10 раз на дню перекомпиливать. Так вот, сами кеды достаточно устойчивые, вырубите эффекты, по поводу аппаратного ускорения -- читайте доку к нвидиавским дровам по поводу аппаратного ускорения при прорисовке окон (glx composite, точно название опции не помню). Как вырубите эффекты, то все аж летает, Стабильность вырастет когда все недочеты дров при эффектах будут исправлены, это ведь проблема не KDE а нвидиа, которая и вовсе не уважает opensource и возможно специально не уделяет вниманию подобным аспектам. По поводу самих багов -- самое для меня страшное что не работает как следует bluetooth, точнее нет пока kdebluetooth под 4-е кеды. Панель большая и я действительно провозился с ней, но когда научился ее настраивать (добавлять иконки на нее и т.д.) стало достаточно удобно. А сча полностью снес кде 3.5.8 и не жалею о переходе с нее. Зато починили xkb нормально, проверку арфографии обещают сделать как в маке -- сквозную, сейчас уже много где работает, в копете у меня не работает плагин privacy, что не удобно, вылетает plasma -- не чаще 1 раза в день, и то когда компилирую проги. Сама KDE вылетала может раза два с 1 декобря, и то когда я переключался с консоли в иксы и назад (я это делаю постоянно и в компизе вылетала kde 3.5.8 практически каждый раз при тех же настройках), Так что спасибо за релиз, а по поводу разработки на qt4 действительно удачный ход, результат мы увидим чуть позже, когда прог больше будет.Только я бы сказал что сама библиотека qt стала значительно больше. Потребление памяти где-то 200-300 Mb оперативки. Еще бы все проги портировать под кде и тем под плазму -- сча тока одна тема, а скиновать можно все, в эсвээне они пытались три стиля сделать, достаточно прикольно смотрелось. Что лучше или хуже не пишу, знаю одно, что те кто пользуются кде к лету будут сидеть под 4-ми, а те кто не пользуются -- будут сидеть там где хотят, их дело, некоторым для работы и вовсе консоли хватает. А вся эта модульность -- это то что надо было сделать давно.

Друг, бросай курить.

Vmesto okulara byl KViewShell

>Лично мне за konqueror боязно. Раньше это действительно была отличная программа. Кто-то скажет: монструозный комбайн. А я отвечу: что жрет меньше памяти: файловый менеджер + PDF/DjVu смотрелка + броузер + ..., или же 1 konqueror, где все это открыто в разных, скажем, вкладках (а может и где-то в разделенных окнах)? Опять же, нет необходимости на каждый чих запускать отдельное приложение. За то, что его можно использовать как угодно, я его очень любил всегда. Если же из него теперь повыкидывают все "не относящиеся прямо к делу" функции (хотя FYI реализация всех этих довесков всегда была модульной), превратив его в просто браузер, м.б. с просмотром ряда типов файлов, то я лично восприму это как трагедию.

Присоединяюсь к мнению. Мне тоже очень удобно. Кто-нибудь знает: сколько еще kde 3.5 жить осталось?

> все это, кроме разве что окуляра - было и в третьих кедах.

В базовой поставке не было.

> А можно подборку ссылок куда-нибудь на http://kde.ru/ закатать, в форум хотя бы? :)

Не было смысла при живых dcop и kdcop.

> Короче, я еще раз убеждаюсь, что FOX Toolkit - это ЕДИНСТВЕННЫЙ тулкит (может, еще fltk?), на котором можно написать НОРМАЛЬНОЕ, КРОССПЛАТФОРМЕННОЕ, НЕ ТОРМОЗЯЩЕЕ в интерфейсной части приложение без глюков с перерисовкой и ресайзингом... которым будет пользоваться удобно, по крайней мере, не то, что этим рюшечным калом qt-gtk. :(

Это угрёбище только-только юникод осилило. Спасибо, не надо.

>В базовой поставке не было.

а включить помешал рекламодатель? =)

> получение новых обоев у кого-то работает?

У меня работает.

> а включить помешал рекламодатель? =)

Речь шла о том, что было в KDE (то есть базовой поставке). Пожалуйста, не надо увиливать.

А значки на рабочем столе можно увеличивать. Спасибо разработчикам GNOME за идею.

Не понятно почему они решили обозвать это поделие релизом. Сегодня решил опробовать. kmail на стадии заведения IMAP аккаунта пару раз вылетел. Кoгда все же это удалось не смог скачать почту, ругнувшись на квоту, и тут же сказав что инфа по квоте не доступна... сконфигурил кмылом от 3й KDE, потом запустил от 4й. Почта начала качаться, читаться... но все это намного дольше и тормознее и вылетает постоянно.... в Kopete почему-то не отображаются переносы строк в исходжящих сообщениях. Плазма создает конфиг с размерами апплетов (panel), но не хочет его читать при старте. Вообщем всего этого мне хватило чтоб вернуться на 3.5 и вздохнуть с облегчением. Я разочарован. :(

>Речь шла о том, что было в KDE (то есть базовой поставке). Пожалуйста, не надо увиливать.

причем тут увиливать? Ты стал утверждать, что кде4 стали разрабатывать ради новых возможностей, и перечислил то, что можно было поставлять и в комплекте с кде3.

Отсюда вопрос - нахера?

> kmail на стадии заведения IMAP аккаунта пару раз вылетел.

Скажите, а в какой пакет попал KMail в стабильный релиз. Сколько не смотрел, не находил в скаченных тарболлах.

> Ты стал утверждать, что кде4 стали разрабатывать ради новых возможностей, и перечислил то, что можно было поставлять и в комплекте с кде3.

Хотя бы ради того, чтобы это было «из коробки». В Konqueror из KDE 3.5.8 Dolphin интегрировался? Oxygen был доступен? Или 3D-эффекты из Центра управления KDE совмещённые с WM?

>Хотя бы ради того, чтобы это было «из коробки».

ты веришь в то, что положить в коробку сложнее, чем портировать _всё_ на новый тулкит?

>В Konqueror из KDE 3.5.8 Dolphin интегрировался?

что мешало?

>Oxygen был доступен?

что мешало?

>Или 3D-эффекты из Центра управления KDE совмещённые с WM?

господин ведущий велосипедист не слышал про компиз? =)

> ты веришь в то, что положить в коробку сложнее, чем портировать _всё_ на новый тулкит?

Да, верю. Чисто психологически и дистрибутивоспецифично.

> что мешало?

Подготовка новой архитектуры.

> что мешало?

Время.

> господин ведущий велосипедист не слышал про компиз? =)

Читаем внимательно: «3D-эффекты из Центра управления KDE совмещённые с WM». Windows-specific управление геометрией, чем был удобен kwin, на Compiz не сделаешь. Да и тени в KDE4 поприятнее, чем в Compiz.

>Да, верю. Чисто психологически и дистрибутивоспецифично.

чушь. Ничто не мешало девелоперам кде положить все в коробку

>Подготовка новой архитектуры

новой архитектуры Qt? Ну так я сразу говорю - рекламодатель не разрешил =)

>Windows-specific управление геометрией, чем был удобен kwin, на Compiz не сделаешь.

ну ты бы хоть посмотрел компиз. Хоть одним глазком. Чтобы не лажаться так.

>Да и тени в KDE4 поприятнее, чем в Compiz.

бугага.