Ответ на заявление лидера Linux device driver project

>Разница в том, что упомянутая мной закладка вышла раньше Windows XP, и она ее не определяет как blueotooth закладку. Если хорошо пошаманить в конфигурационных файлах(!), можно заставить винду видеть эту закладку как bluetooth устройство и тогда все заработает.

а в линуксе?

Однако помню, когда выбрал левое обновление в ХР мышь работать перестала ;) пришлось попариться, танцы с бубном и т.д. чтобы восстановить работоспособность мыши.

Статья справедлива.

Некоторые здесь ругают убунту. На опеннете однажды чел регал её за отсутсвие gcc, поэтому он от неё отказался. Мне gcc нужен.

А нахрена мене даже 10 кнопок на мыши ? А нахрена мне воопще мышь в lynx'e (ну ладно в фаерфокс ещё нужна слегка) ?

>Странно, что господин Линус никак не комментирует данную тему.

Прямо на ЛОР-е?

Даже не собираюсь дальше читать говнокомменты на лор-е. >:E

Большинство тут отгадивших либо:

- не знают вражеского языка

- не пользовали люникс более-менее серьезно

- "ниасилили" по какой-то иной причине

- не нарушили традиции + имеют неверное представление

- слишком молоды

- возможно, это опять гадит "необезьяна" из соседней темы. :D

Кончил, благодарю.

> Неверное MHO, только производителей 7 штук, у некоторых по нескольку
> драйверов для различных семейств: chelsio, intel, s2io/neterion,
> Myricom, NetXen, Sun, Tehuti.
>
> rtc * (*) (30.10.2007 16:38:55)

http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi?query=10gb&apropos=1

che, cheg (4)
    Chelsio Communications 10Gb Ethernet device 
ixgb (4)
    Intel PRO/10GbE 10Gb Ethernet device 
myx (4)
    Myricom Myri-10G PCI Express 10Gb Ethernet device 
tht, thtc (4)
    Tehuti Networks 10Gb Ethernet device 
xge (4)
    Neterion Xframe/Xframe II 10Gb Ethernet device

Да, вот еще, в apropos почему-то не попал, надо поправить ман:

http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi?query=nx

nx, nxb - NetXen NX2031/NX2035 10Gb and 10/100/Gigabit Ethernet device

Это к вопросу о "никакая ОС кроме Linux".

> Там же вроде всякие нормально коммерческие саносы, айиксы да хапуксы живут обслуживаемые нормальными сертифицированными специалистами без маргинальных наклонностей.

Типа сертифицированные RH/SL - для маргиналов-пионеров? Бросайте бредить.

>А нахрена мене даже 10 кнопок на мыши ?

Чё, мутанты не люди чтоли ... ? ;)

> И это при том, что у перца чуть живой дайалап.

При диалапе убунта противопоказана. Это факт. Как и вообще Линукс. ;)

> Странно, что господин Линус никак не комментирует данную тему.

Экономит бисер?

я вам так скажу - у меня Intel HDA с C-MEDIA на ноуте, как в 1.0.14 алсе сломали у микшера MASTER, так его и нету до сих пор, только PCM :( Потом irda не работает без самодельного патча ядра - патч в 1 строчку, но сразу оживает.

Тетка явно дура. У меня такая же мыша и она отлично работает через evdev.

давайте сразу на жабу, а? Или на brainfuck?

> Странно, что господин Линус никак не комментирует данную тему.

Означенный господин уже и так неоднократно поднимал вопрос качества разработки кернела и дрыжеров к нему.

а было бы не плохо...

> Там надо было (не помню) что-то докачивать, доустанавливать, какие-то грёбаные репозитории.

Ubuntu рассчитана на широкий канал. Другие дистрибутивы всё своё носят с собой. ;)

>А нахрена мене даже 10 кнопок на мыши ?

Сразу видно, карапуз никогда не писал программы в emacs. Пальчиков сколько у тебя, родное сердце? 10? и кнопок на мыше удобно иметь 10.

>Сразу видно, карапуз никогда не писал программы в emacs. Пальчиков сколько у тебя, родное сердце? 10? и кнопок на мыше удобно иметь 10.

Саныч, а у тебя 10 пальцев на какой руке ? На правой или на левой ? ;)

>люникс Ну, ты понял... Если нет - к логопеду быдло!! >кончил Вытри.

Красноглазое Пионэрство - наше фсьо!

> Есть DDK и стабильный DriverAPI (большего, по большому счёту от ОС не нудно), т.е. глупо было бы даже полагать, что MS сама возьмётся тр*ся с каждой железякой

Ой, неужели один и тот-же драйвер подходит для Win 98/NT/2k/XP/2k3/Vista/ME и идет на всех платформах от i386 до Alpha и XScale?

У меня есть куча железа на MIPS-ах (разных). Как мне поможет стабильный ABI для ядер если он будет заточен по IA32? Дизассемблировать бинарники что-ли? А с "нестабильным" ABI/API у меня почему-то проблем нет - перекомпилировал драйвер под конкретную железку и все пучком.

Wow! Ногами печатать - это небось удобно!

Hint: (int)10/2.

колесико: +3 ?

Вспомнил еще одно. Встроенное интелловское видео на моем ноутбуке. В винде можно подкручивать в драйвере контрастность, гамму, яркость. В линуксе же такой функциональности нет (а как известно, настроивать матрицу ноутбука можно только софтварно, за исключением яркость, которая итак выкручена на минимум, а хотелось бы еще уменьшить).

> Сразу видно, карапуз никогда не писал программы в emacs. Пальчиков сколько у тебя, родное сердце? 10? и кнопок на мыше удобно иметь 10.

двоечник вы. у человека 20 (двадцать) пальцев. А в годы моего дества у мужской половины насчитывали даже 21.

>> Сразу видно, карапуз никогда не писал программы в emacs. Пальчиков сколько у тебя, родное сердце? 10? и кнопок на мыше удобно иметь 10.

> Саныч, а у тебя 10 пальцев на какой руке ? На правой или на левой ? ;)

У него на каждой правой по 10 :D

>А нахрена мене даже 10 кнопок на мыши ? А нахрена мне воопще мышь в lynx'e (ну ладно в фаерфокс ещё нужна слегка) ? anonymous (*) (30.10.2007 17:38:06)

Чел че-то гонит. Допустим, на моем Логитехе под большим пальцем три кнопки + колесико нажимается как средняя кнопка + левая + правая, но это не 10 кнопок.

Вроде дрова на жабе уже пытались писать в рамках эксперимента. Так что может на brainfuck лучше будет.

Стастья неплохая, читается легко. Но автор легко забывает об отсутствующих спеках, без которыхх некоторые вещи реализовать не просто hard, но ->impossible.

Короче золотой звездюлень по статье идет прямо к производителям железок.

> Пальчиков сколько у тебя, родное сердце? 10? и кнопок на мыше удобно иметь 10.

Чернобыль имел более серьёзные последствия, чем нам показывают по телевизору. Лишь теперь, когда доросло до компьютеров то поколение, новые, доселе невиданные требования, выдвигаемые обществом к разработчикам, вскрывают перед нами весь ужас той катастрофы. Могли ли мы раньше представить себе компьютерную мышь, уверенно управляемую десятипальцевой рукой чернобыльского малыша, например под виндовсом? Конечно нет, потому что это - жестокая проприетарная система, не предназначенная для работы инвалидов настолько хорошо, как подходит для этого Линнах.

> Вопрос: Где этот автор нашел эту мышь от Logitech (mx1000) аж с 13 кнопками

Посчитал кружочки внизу? ;)

> Некоторые здесь ругают убунту. На опеннете однажды чел регал её за отсутсвие gcc, поэтому он от неё отказался. Мне gcc нужен.

В synaptic ставишь галочку build-essential и жмешь на применить. Ставятся сразу все пакеты для компилирования. Причем они есть на диске. Все компилится отлично. Хотя компилить редко приходится - софта в репах аффигеть как много. На крайняк вообще можно дебиановские репы подключить.

А тем, кто жалуется, что убунту инет требует, качайте сборки, двд образы или еще что-нить т.п. С девайсами все ура. Если нужно, могу написать точный список моего железа, которое работает из коробки.

>уровень поддержки современного оборудования в Linux достаточно низок

Фундаментальное исследование. Автор очень долго искал такую большую лужу.

> не пользовали люникс более-менее серьезно

Однозначно, к логопеду! Скорее, вы не представляете, что у нас всё работает и мы не пересобирали для этого ядра. ;)

> Кончил, благодарю.

А теперь попробуй с женщиной. ;)

> При диалапе убунта противопоказана. Это факт. Как и вообще Линукс. ;)

Насчёт противопоказаний Linux — ты не прав. ;)

> В винде можно подкручивать в драйвере контрастность, гамму, яркость. В линуксе же такой функциональности нет.

Можно. man xgamma и см. Центр управления KDE. Да и хардварные кнопочки на ноуте по управлению яркостью никто не отменял.

> Короче золотой звездюлень по статье идет прямо к производителям железок.

А вот это не совсем верно. Например, в плане моей Audigy SE, которая по умолчанию определяется (правда, как LS, а не как SE), но совершенно не умеет при этом 5.1 (как раз сейчас ищу, как дошаманить). Для SB, насколько понимаю, особых проблем со спецификациями нет (другие модели Audigy отлично поддерживают 5.1).

Так что проблема есть - глупо это отрицать или ссылаться на аналогичные проблемы с отдельным оборудованием в Windows (бо она офф-топик и её проблемы пусть обсуждают в другом месте... Ж;-) ).

Кстати, и Logitech QuickCam Messenger у меня пока не поднялась - микрофон работает, а изображение не идёт. Правда, я с ней пока как следует не возился ещё - но среднестатистическому пользователю это (необходимость возиться) ох как не понравится, и вполне справедливо.

>Встроенное интелловское видео на моем ноутбуке. В винде можно подкручивать в драйвере контрастность, гамму, яркость.

Точно тоже самое но для TFT Samsung-a: родных дров и полноценного функцоионала нет. Был ddccontrol - меня устраивал, но на новых версиях Федоры не собирается.

Автор прав, поддержки полной функциональности действительно нет у многих устройств. Бессмысленно сравнивать любой линукс дистрибутив в с голой виндой, потому что голую винду никто не юзает, все ее используют именно с драйверами производителей. А в это случае поддержка в windows действительно лучше.

Реально хотелось бы получить такой десктоп, чтобы при подключении того же сканера появлялся мастер с вопросом о задании функционала дополнительных кнопок, а еще лучше, чтобы это все настраивалось автоматом. Я уж и не говорю о звуке и прочем, где потребность не мифическая а вполне реальная и повседневная.

>> При диалапе убунта противопоказана. Это факт. Как и вообще Линукс. ;)

> Насчёт противопоказаний Linux — ты не прав. ;)

Есть такие герои, но остальные должны знать, на *что* они идут. Это же даже apt-get upgrade не сделать просто так, не упоминая развлечений типа "собираем любимую софтину из svn" :(

> Реально хотелось бы получить такой десктоп, чтобы при подключении того же сканера появлялся мастер с вопросом о задании функционала дополнительных кнопок, а еще лучше, чтобы это все настраивалось автоматом.

А причем тут драйверы *ядра*? Кстати, действительно хотелось бы DICE (хмм, а за сколько автор Vuescan готов перелицензироваться??)

>Без проблем и докачек, я думаю, только СУСЯ ставится, и то не факт.

мр3 и прочие двд качать придется.

>Например, KDE в RH поддерживает фотики canon, а в IceWM это счастья нет.

Нафиг такое счастье!! "Фотики" должна поддерживать софтина/библиотека, приспособленная под данный тип устройства. А КДЕ дергать либу из графического апплета или чего там. А IceWM дергать штатный графический фронтенд к библиотеке, которая (внимание) никак не зависит от КДЕ, гноме, гимпа, черт-знает-чего-еще, а только от usb и, возможно, fuse какого-нибудь.

Yeah, let's KEEP ON READING.

;-)

yantux> А блютус не давно брал - все дрова под ХР ставились с диска. В общем там есть ОБЕЩАНИЕ, что всё работает и под Линукс, но не более чем обещание - дров то нет.

Купил блютус адаптер, пришёл домой, воткнул... Решил сначала под вендой настроить. Фиг. Не завёлся. В линуксе он сразу пошёл, без бубна и даже без малейшего намёка на геморрой.

Вопрос: почему это венда, в которой "всё работает без проблем" не справилась, а линукс, в котором "нифига нет" прекрасно всё подцепил?

>Можно. man xgamma и см. Центр управления KDE. Да и хардварные >кнопочки на ноуте по управлению яркостью никто не отменял. xgamma, меняет только гамму. В центре управления kde таже xgamma, только в qt-обертке. Хардварно уже выкручено на минимум, читай внимательнее. В kpowersave вроде есть такая возможность, но оно пишет, что моё оборудование не поддерживается.

> Посчитал кружочки внизу? ;)

Типа 13 кнопка - "connect"?

в последний раз ставил дрова для принтера hp, под Linux все поставилось шустро.
Но когда под WinXP дрова с диска запросили 350 мегабайт места минимум, при установке custom и выключенными все что возможно было отключить, я катался под столом.

>>Без проблем и докачек, я думаю, только СУСЯ ставится

>Ага без кодеков, поддержки ядром SMBFS и USB-модемов, 3D видеокарт, а так все пучком :)))))

Враньё по всем пунктам, кроме последнего.