Alpine 3.10.3

При чем тут нежность. Просто информирую тебя о ненормальности подобьего поведения в здоровом окружении. И/или при посторонних.

Вот только недавно /bin/sh удалили при обновлении) мне повезло- был занят и обновился когда всё уже пофиксили.

что у тебя есть секс, член длинный и все такое

Ничего у него нету....имхо

Я на ноуте использую и в докере почти в каждом контейнере.

использую как настольное ос и в виртуалках для разных задач.
недавно была новость что на его базу переходит Trident , так что теперь будет еще и void-based дистр

Всего одна девушка? Лох.

ЛОР врядли может претендовать на здоровое окружение)

Ну ещё 10 парней.

Ну тогда нормально. Они одновременно тебя навещают? Ты в центре внимания?

Ловите питушка!

Безотносительно себя, я всегда сколько себя помню не догонял много чего. Да, сейчас действительно тупее стали, штука вся в том, что раньше те, кто программировал, тот знал как работает ПК, учили в 80х что? Учили всё что было доступно, от корки до корки, учили в ВУЗах, учили низкоуровневые языки, уровень знаний был другой, или даже самоучки, были в таких стеснённых условиях, у кого был спектрум или даже электроника, когда испытывали нехватку в играх тех же, много кто сам садился и писал их, много кто из хороших программистов, из того времени, подобным образом начинали.

Но кроме прочего, у всего этого пласта хороших, в будущем, специалистов был, для бизнеса, и скорее всего для индустрии вцелом, большой такой минус, даже два: нехватка кадров для разрастающейся стремительно отрасли, потому как подготовить специалистов было временем не быстрым, и дороговизна, как подготовки, так и последующей оплаты труда.

Это моё мнение, я могу ошибаться, но что-то мне подсказывает, что так и есть.

И вот на помощь этой инустрии, на помощь бизнесу, чтобы порешать проблемы дороговизны и кадров, со временем накрутили овердохрена ЯПов, которые являлись стопицотой накладкой поверх того, что уже было, слой абстракции на слой абстракции, зато «специалистов» стало готовить проще, да что там, сейчас любой хрен с улицы, ленивым темпом поковыряет JS с годик, уже «увожаемый программист».

И как следствие, появилась прослойка макак-гомнокодеров, которые за низкоуровневые языки ничего не знают, кроме того, что это суперсложна-сложна-сложна, в их среде даже байки ходят, что это придумали всё не от большого ума, потому что не продумали, как сделать так, чтобы не «выстрелить себе в ногу», вот это вот всё.

Они даже не знают про то, как устроен этот самый ПК, какие процессы происходят в памяти, топологию её, в итоге мы имеем засилие таких вот погромиздов-гастриков, в них нет дефицита и на рынке они стоят «по пять баксов пучок».

Именно поэтому мы имеем уже все популярные тулкиты, на которых строятся и популярные DE, с вкоряченными в них JS, CSS, вот это вот всё. Вэб-скриптомакаки бурным потоком хлынули, за сходную цену, «программировать» среды рабочего стола, сейчас уже намыливаются ОС писать в таком же духе, контейнеры, которые спасают от косяков и уязвимостей, засилие всяких девопсёров, индустрии выгодны такие погромизды, ведь в итоге, за все ошибки расплачивается пользователь, это именно ему надо теперь делать апгрейд железа, как будто он мамкин игрун в шутаны, хотя даже 3D графикой у него может не пахнуть и в помине, чтобы то же самое, что он делал 10 лет назад, могло работать и сейчас, но на всех этих говноязыках и состряпанных в стиле тяп-ляп программах.

И смамое, что для меня дикое, этим макакам даже не стыдно за свой, не поворачивается язык это назвать, труд, у них логика такая: «не я напишу, другие напишут, а кормить семью надо», «это сейчас такое положение вещей в проде», «все так делают», «это просто надо принять», и более того, когда им начинаешь говорить, что ваш софт раздутый и глючный, он течёт, требует много ресурсов, тебя ещё будут, на полном серьёзе, объявлять консерватором, ретроградом, нищебродом, и вообще надо апгрейдиться, «ты что, против прогресса?!»

Я то не против, но я предпочитаю отдавать ресурсы на что-то полезное, кроме отрисовки окошек с свистоперделками, и текст, обмазанный мельтешащим говном, тем более, когда я знаю, что спец подобное же свистоперделие, написал бы гораздо более стабильным и экономным, на нормальных языках, просто, на самом деле, это ненужно...

...Зато, эти же макаки, на той же хабре, будут плакаться о том, как в этой стране все всё делают на отлюбись, так етить, вы же сами точно такие, получайте и окружение вокруг себя соответственное.

Лично мне, совесть не позволяла заниматься подобным, поэтому я, трезво оценив свои возможности, решил не приносить страдания людям в виде своего гомнокода и решил заниматься тем, что лучше получается.

Как я это всё вижу в целом, сейчас хреново, тенденций к улучшению я не вижу, индустрию всё устраивает, к сожалению, дальше будет только хуже, оплачивать все эти костыли и блотварь будет пользователь.

P.S.: Прошу прощения за многатекста, не хотел отнимать много вашего времени.

А что можете сказать по поводу Claws mail, выглядит как менее жручий вариант, вместо thunderbird?

плюс стопицот. я даже вряд ли могу что-то добавить. так оно и есть.

но я не впадаю в уныние. мне пофигу, что там макаки говнокодят. я-то ещё могу программировать и пока живы люди нашего поколения, системы в безопасности :) а говнософт можно и не использовать. надо просто придерживаться здравого смысла и делать то, что нужно делать, а не скатываться во всеобщую помойку.

но у меня есть преимущество: я не жадный человек и у меня нет спиногрызов. поэтому я могу себе позволить интересную работу и досуг в виде опенсорца. далеко не все могут. роскошь не в количестве бабла, а в том, что жить интересно.

не пробовала, не могу ничего сказать. надо смотреть на чём написан и т.д.

Таких как ты в свое время другие старые пердуны тоже макакой звали, раз ты с паяльником свой компьютер на лампах не собрал, а пишеш на хипсторском недоязычке для тупых - С с ассемблерными вставками.

Хватит брюзжать, ты в отличие от молодежи в облака и тензорфлоу на шаришь. Умеешь написать приложение для вербальной коммуникации между человеком и Google Assistant или Alexa? Модель диалога построишь?

Настрой распознавание какой-то херни в edge, а то до клауда далеко. Не слышали edge computing? Ясное дело пока сокрушались какой технический регресс везде, то не было времени

Согласен, однако мне, как и многим другим, просто пользователям, не хватает хорошего софта, порой, рядовой юзер не осилит доцументацию, написанную заумно, не расчитанную на человека с улицы, на мой взгляд, проблема софта писанного суровыми программистами, не в том, что юзерам не хватает красивостей, а в том, что им сложно разобраться без доходчивых хаутушек, сужу по себе и по окружению рядовых пользователей, понятное дело, что это скорее не обязанность самого программиста, но это не решает проблемы пропасти между пользователем и программистом, все не могут позволить себе быть спецами, чтобы использовать любой суровый софт, как не могут не впадать в уныние, потому что самостоятельно, к сожалению, не способны байкотировать говнософт, производя свой.

Однако лично я, очень рад, что есть ещё спецы, хоть в ближайшее время не начнётся какой-нибудь катаклизм из-за техноколлапса благодаря блоатвари.

Я ничего этого не умею, я вобще не программист, я же написал, что не хочу обременять мир своим говнокодом, я простой пользователь, который охреневает от происходящего.

трезво оценив свои возможности, решил не приносить страдания людям в виде своего гомнокода и решил заниматься тем, что лучше получается.

вот это вот очень разумное решение. тем более, что у разных людей разные навыки. а программисты, по моим наблюдениям, - это не массовая профессия. в смысле, настоящие, соображающие. для этого нужны способности, плюс хорошее образование. а сейчас, увы, программистами называют... да кого только ни называют. но лучше бы они пошли в дворники. меньше вреда бы было.

Да, я в курсе, но в моём случае дело не в образовании, а в ином складе ума и некоторых ограничениях интеллекта, но вот как раз по этому поводу я не унываю, просто принял как данность и нахожу себя в том, что мне более интересно, хотя в силу необходимости использовать компьютеры и некоторую любовь к ним приходиться огребать проблемы из-за чужих косяков, тот же массовый вэб почти целиком сейчас раздут донельзя.

сейчас, увы, программистами называют...
да кого только ни называют.
но лучше бы они пошли в дворники. меньше вреда бы было.

Ну, так индустрия способствует, и годные только разве что в дворники и чистильщики сортиров, сейчас получают, на мой взгляд, непомерно высокую зп, и пока это так, а в ближайшем будущем ничего поворотного не предвидится, то такое положение вещей будет продолжаться. Мне даже один девопсер в сети говорил, «ты чо, сидишь там у себя в деревне, вон у нас чувак, кое как на винду только еле знает уже контейнерами ворочает, имеет неплохой бабос!» И кто против подобного устоит сейчас, меня настораживает только что докатилось всё до «чуваков, которые еле шарят в винде».

А тем временем дворниками могут работать физики и прочие академики, такие дела

прости, а что надо «шарить» в облаке тензорфлоу? отправлять запросики в json по сети из говноскрипта? офуенный навык, да. а вот кто из этих юзверей знает ту математику, которая лежит под обработкой данных? сколько там ведущих разработчиков и теоретиков? пара человек поди. вот и весь секрет таких систем. плюс сидят толстые дяди и слушают чужие данные. они не просто так, от доброты душевной затеяли подобные сервисы.

тыкать пальцем в смартфон может любой дурак. а вот сделать смартфон дурак не может. так и тут. дураков много, они используют готовые решения и ещё и обвиняют тех, кто их разрабатывал, в «отсталости».

Печально ещё то, что как оказалось, довольно часто это не троллинг, они действительно твёрдо убеждены в том, что остальные все отстали, а они звёзды индустрии.

физики настоящие тоже не дураки. был у меня один знакомый тут. физик. прямо настоящий такой, весь погружённый в вопросы науки. работал в каком-то НИИ, получал копеечную зарплату и имел комнату в какой-то сраной коммуналке. но потом уехал за границу и сейчас неплохо зарабатывает на той самой теоретической физике. вопрос не в науке, а в том, умеют ли её ценить. а в стране православных фундаменталистов наука может стать даже опасной для жизни :)

Это да, но вся же страна не передет в другую страну, оставив конченных мракобесов и уродов одних. Тем более, есть такие дурачки, которые уезжать не хотят, хотят остаться в своей стране.

нельзя упрекать человека в том, что он хочет остаться в своей стране. даже я хочу, несмотря на то, что страна в говно превращается прямо на глазах. но есть ещё здравый смысл и простой инстинкт самосохранения.

упрекать можно только в том, что люди нихрена не делают, чтобы в стране что-то изменилось. сидят на попе ровно и молчат в тряпочку. их гребут - они крепчают. а те два процента активистов, которым не пофиг, они вряд ли что-то сделают против феодальной власти и стада покорных рабов. так что логика подсказывает, что проще свалить, чем разгрести эти авгиевы конюшни. причём бандиты у власти даже менее опасны, чем пассивное большинство. банальность зла в чистом виде.

Твоя ошибка в том что все-таки ты в это не умеешь, потому такое упрощение, синдром Даннига-Крюгера для целой сферы.

В конце концов все что мы делаем, двигаем байтики с одного места в другое, иногда их трансформируя. Даже боги программисты на С, как ты. Каждый дурак так может, да?

А потом получается что от json до надёжности, масштабируемости и продукта - пропасть

Согласен и тут, и по поводу народа пассивного тоже, но вы же сами упоминули покорных рабов, в том и вся суть, что толку от народа, когда у них менталитет рабский, годы селекции не проходили даром, а тут ещё пассивному большинству решили возобновить прошивку про «мы рабы божьи», «вся власть от бога», «тебя по одной щеке бьют, подставь другую», «господь терпел и нам велел», вот это вот всё, оно же даром не проходит, оно же не из неоткуда, не на пустом месте взялось, не может так просто стадо воинственных варваров стать таким покорным.

По поводу «упрёка» в непереезде, я сам такой, хоть именно в моём случае нафиг я кому там нужен, и не упрёк это вовсе, а изложение моего понимания положения вещей )

Никогда религии не было, все десятки тысяч лет, и вот опять.

Согласен в том что современный монотеизм уныл. Например раньше хоть оргии были

На orange pi работает?

да как бы насчёт воинственных варваров я бы засомневалась. скорее, оседлые земледельцы. но религия много вреда нанесла, безотносительно рода занятий коренного населения. крайне неприятно наблюдать возрождение этого страшного атавизма. но с другой стороны, чтобы выжать раба, надо выжимать не по капле, а сразу кувалдой. когда мракобесие и дебилизм окончательно заведут страну в тупик, случится очередная революция и будет перезапуск системы. так что чем хуже - тем лучше.

Че тут? Баобабы были толще, трава зеленее и арбузы слаще?

Я утратил всякие надежды относительно будущего моей страны, если сегодняшняя молодежь возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна. (с) Гесиод

Богатство пакетов в основном. Сейчас установленную вчера void musl вернул в artixlinux, не осилил проприат. hp plugin печать освоить.

по поводу Claws mail

Почтовый клиент

Спасибо за подсказку, хоть я и задавал вопрос конкретному человеку и хотел выяснить её мнение, весь тред пока не читал, но судя по тс-посту там mutt насоветовали, я тоже к нему присматриваюсь, но это как крайний вариант, в идеале я ищу и cli и gui софт, для разных случаев жизни, плюс гуёвым вариантом буду пользоваться не только я, а из гуёвых я пока только claws присмотрел, thunderbird после evolution жирновато, не то чтобы он не работал, просто на мои скромные нужды это ненужный комбаин, а ресурсы у меня не резиновые.

Кстати, а как по итогу получилось, на чём в данный момент остановились?

mutt [недонастроенный],

ну, в том смысле, что хотелки по допилу крнфига есть, а времени на них — нету.

Ясно, спасибо за ответ, я тоже чем-то задним чую, что придётся что-то такое осваивать, однако я читаю тред и вы, уважаемый, просто таки мастер туманных разъяснений, прям удивляете :).

вопрос конкретному человеку

тот человек не вкурсе claws'опроблем, а я это проходил.

плюс гуёвым вариантом буду пользоваться не только я

TB. Тот тред показал, что в «среднем по больнице» TB — лучший выбор (мои заморочки не в счет)

мастер туманных разъяснений

mutt работает, и даже с «черновым» конфигом — всяко лучше claws'а, хотя бы не выбешивает. Но нет предела совершенству.

Там уже мне ответили, я в курсе :) А можно вратце что конкретно было не так с claws? Спасибо, что откликнулись, мне важно узнать опыт пользователя claws.

По поводу TB, ну очень не хотелось бы им пользоваться как gui-клиентом.

Просто технологии так-то движутся вперёд. В 80-ых компилятор толком не оптимизировал код, когда сейчас компилятор и векторизирует, и расспаралелливает код за тебя. Это не оправдание писать плохой код, но для тех, кто в силу своих природы лучше не может — это какое-никакое спасение.

А так же в 80-ых не было проектов на сотни тысяч строк, в которых чёрт ногу сломит. Сравни исходный код Quake I, в котором может разобраться один человек, и исходный код Unreal Engine 4, который понимают всего 3.5 человека и по сути продукт живёт своей жизнью.

Я согласен, что нынче порог входа куда ниже, отчего приходят в профессию далеко не самые старательные и талантливые люди. Но ты обвиняешь в этом софт, а я скажу, что быть программистом это сейчас модно, этого требует рынок, кода в сотни-тысячи раз больше, чем в 30 лет назад, а писать нужно ещё больше.

ЛОР врядли может претендовать на здоровое окружение)

а мне кажется тут преобладают культурные люди. в любом случае, смотри воторй пункт - девиации некорректны при посторонних. так то смотри сам. потом тебе же стыдно будет.

но религия много вреда нанесла,

это странное утверждение. религия это какая-то высшая объективная сила, которая существует вне человеческой культуры (воли)?

как в этой стране все всё делают на отлюбись

Ещё один живёт в своём микромире. Действие «на отлюбись» характерно не только для этой страны. Это можно встретить в любой другой стране.

Это нормальное утверждение, оно корректно для русского языка, более того, оно понятно собеседнику, в данном случае мне, предельно понятно, следовательно задачу оно решает.

А вот ваше утверждение действительно странное, больше похоже на попытку «докопаться» до столба.

А можно вратце что конкретно было не так с claws?

Тогда было так:

Почтовый клиент (комментарий)

Сегодня, через год после того треда, мне вообще кажется странной идея пользоваться каким-дибо другим почтовиком.

TB, ну очень не хотелось бы

Ну, вот claws тебе приглянулся, пробуй с ним договориться. Неплохой ведь клиент, так-то.

Занятно, именно об этом сообщении я думал, когда наприсал про туманность :)

Я просто ожидал каких-то капитальных претензий, типа теряет почту (что бы это не значило). Не может корректно в несколько аккаунтов, течёт по аптайму или что-то в таком стиле.

капитальных претензий

с этим проще, можно хотя бы багрепорт отправить. Почту (при том важную) я пару раз получал с опозданием, вину свалил, конечно на почтовик, но, с объективностью тут не все так однозначно.

Купил я как-то себе ботинки — добротные и не дорогие, сидят хорошо, не жмут, не трут — а ходить в них не смог, ноги просто «отваливались» через 10 минут ходьбы. Так и с claws у меня получилось.