LINUX.ORG.RU

Microsoft добавила в WSL поддержку GPU для линукс GUI приложений

 ,

Microsoft добавила в WSL поддержку GPU для линукс GUI приложений

2

3

Microsoft сделала следующих гиганский шаг в строну поддержки линукс в Windows 10. Помимо добавления полноценного ядра Linux в WSL version 2, добавлена возможность запуска GUI приложений c GPU акселерацией. Раньше использовался сторонний X Server, но его скорость вызывала нарекания пользователей.

В настоящий момент, по сведениям инсайдеров, проводится тестирование новой технологии, ее появление в Windows 10 ожидается в течении нескольких месяцев.

>>> Подробности



Проверено: alpha ()
Последнее исправление: alpha (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от fornlr

Это так и ты это прекрасно понимаешь. За деньги найдутся и те, кто говном обмазываться будет в прямом смысле этого слова, а те кто не захочет (если денег будут платить слишком много) станут изгоями и над ними будут дружно смеяться обмазанные чем-то коричневым и дурнопахнущим граждане. Сделают и процесс обмазывания удобным и автоматизируют даже. Процессы в обществе > процессов в технологиях. Более того, процессы в обществе > денег, так как последние живут за счёт веры в них людей. И любые передергивания на частностях против этого бесполезны. А вот процессы в физике > всего остального.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

За деньги найдутся и те, кто говном обмазываться будет в прямом смысле этого слова

А деньги где?

Вот есть 2% десктопов. Где возни раз в пять выше чем с Windows.

Ну и вот…

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

А деньги где?

Там где больше рекламы и пользователей. Это как раз то, что называется порочным кругом. В него сложно войти, но потом и сложно выйти (даже когда там будут горы говна, его просто назовут легаси и будут терпеть). Как раз задача бизнесмена именно и вогнать свой бизнес в такое состояние, но вот далеко не каждый может, те кому удалось делаются монополией хотя бы в какой-то нише. У Linux-а никогда не было серьёзного бизнеса, который хотел бы такое проделать.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

Поэтому, как я и писал — Линукс не имеет и близко такой игровой инфраструктуры как у Windows.

И это касается поддержки со всех компонентов, которые писал — звук, видео, рабочее окружение, драйвера.

Поэтому даже если MS и принёс бы DX12 открытый в Линукс на палочке. Это не решило бы эти проблемы.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

У тебя с логикой и правда беда, если ты такой вывод смог сделать. Представь себе, появилась ОС лучше, всё там делать проще, в том числе в 2 раза легче писать игори (пусть OS-X, если тебе приятнее и понятнее), но пользователей, готовых платить там меньше. Будут выходить под неё игори? Подскажу - не будут, и да, я не говорю что linux лучше Windows, я говорю что они +- одинаковые.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Представь себе, появилась ОС лучше, всё там делать проще, в том числе в 2 раза легче писать игори

А причём тут линуксы? 🤣 Это не про них. Пример мимо.

Подскажу - не будут, и да, я не говорю что linux лучше Windows, я говорю что они +- одинаковые.

Бредятина полная.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

А у тебя фанатизм. В каком месте уточнять не буду.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я как человек с экономическим образованием, скажу что ты слишком смел в своих выводах. Будут делать маркетинговые исследования и думать. Там, кстати, очень большая вероятность облажаться, но другого выбора все равно нет. А то, что ты описал, это очень фиговая бизнес-стратегия, такая собака на сене.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Согласен что будут считать, но с вероятностью 90% результаты расчётов будут что выпускать продукт нельзя.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Она надуманная чуть более, чем полностью.

Получается коллеги, которые жалуются на различное поведение скажем одной и той же версии ДЕ в различных гхм дистрибутивах, врут?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Получается, что там разные настройки из коробки и разные версии. А так да, коллеги пустозвоны. Рекомендуется сравнить конфиги и выяснится что в 99% случаев вся разница в них, а оставшийся 1% на 80% баги и на 20% патчи. А вот чего не следует ожидать при разработке (и не только в linux-е), так это то что везде дефолтные конфиги. Даже в настройки виндового реестра верить нельзя, например, у меня, там куча всего изменено, что относится к раскладкам и локали. Время от времени прилетает обновление и сбрасываются мои настройки, но путём выполнения определённого скрипта всё возвращается назад, потому как, например, ставить пароль из русских букв я не буду и при включении требую англоязычную раскладку, не смотря на русскоязычный интерфейс.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от peregrine

Очень хорошо Вы все написали, но есть один момент… С точки зрения рядового пользователя работает ли оно одинаково штабильно/не штабильно? Из чего исходят майнтенеры, когда вбрасывают разные конфиги? Почему не сделать тогда принудительную настройку? Или в каком таком направлении движутся псевдо декстоп дистрибутивы? Я не понимать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Нет этой проблемы. Она надуманная чуть более, чем полностью.

Сам ты надуманный фанатик.

Не один разработчик игр так не скажет.

Это лютый зоопарк. Примеров, когда разные ДЕ, и разные композиторы плохо влияют на игры, просто масса.

Сколько помню, почти всегда установка более-менее AAA игры у меня шла с поиском «XXX game Linux tearing». И ищешь рецепты что делать. Причём с каждой игрой по разному.

Туда же и иксы/Wayland. Не работает теория о том, что всё абстракто и всё со всем без проблем работает.

Поэтому да. Это лютый зоопарк и проблемы для разработчиков игр. В таких условиях разве что инди выживают.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от fornlr

Ты какой-то бред несешь. Разницы запускать игру под крысой или под unity в то время (когда aaa движуха была в разгаре) не было. Единственное что, одна зеленая корпорация отказалась давать патчи под другие de, с подачи одной оранжевой корпорации. Последняя еще как-то решила по приколу выбросить библиотеки 32bit, чтобы пососали писос геймеры немытые. Это повод задуматься, нужна ли тебе оранжевая корпорация с их линуксом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты какой-то бред несешь. Разницы запускать игру под крысой или под unity в то время (когда aaa движуха была в разгаре) не было.

Была, есть и будет.

  1. тиринг по разному себя проявляет

  2. в той же Unity долгий баг был с не работающими шорткатами, если приложение стартанёт с русской раскладкой (у меня машинка не едет от клавиши W — плохой разработчик игры!)

  3. от композитора весьма разный FPS может быть. А иногда весьма некорректная работа в полноэкранном режиме — этим Cinnnamon грешил.

Это прям сходу, что видел.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Ты бредишь. Задача настройки DE в то, как нужно чтобы лучше работало на конкретном железе лежит не на плечах разработчика игр, а на плечах юзера и брать эту ношу на себя — быть дебилом со стороны разработчика. Я вот и в винде могу какое-то говно запустить и в играх будет 2FPS, что бы там разработчик не делал. И ныть могу, почему когда у меня на GPU и CPU крутится нейронка пекич висит и куллеры гудят. Это не аргумент.

колько помню, почти всегда установка более-менее AAA игры у меня шла с поиском «XXX game Linux tearing».

И при чём тут разработчик игр? Это не его проблема, а твоя. Не нравится решать их и использовать нормальное железо без кривых дров - вон с линукса.

Туда же и иксы/Wayland

А при чём тут иксы и вялый? То что в вялом что-то не работает вовсе не значит, что надо что-то под вялого адаптировать. Если вялый не может в поддержку OpenGL нормальную, опять проблема вялого и его разрабов, а так же пользователей мазохистов, тебя, как разработчика игр это вообще колыхать не должно.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я вот и в винде могу какое-то говно запустить

в том то и суть, что в винде надо специально что-то нахимичить, а в линуксах это дефолт.

а тут уж трудно разбираться во всём этом зоопарке, кто виноват. Диагностика - это тоже деньги. И по багрепорту очень сложно понять в чём косяк (твоей игры, или это нахимиченно).

вон с линукса

именно так и поступают, и пользователи игроманы и разработчики игр

Поэтому хоть, как попугай фанатик повторяй «одинаково! бредишь! шлангуешь!». Не одинаково. Зоопарк никто не отменял.

иксы/wayland разработчика игр это не должно волновать

Интересное мировозрение….

http://apikabu.ru/img_n/2012-11_5/e6n.jpg

Представь если бы MS сейчас вот сказала, что мы видеосистему меняем, Steam на старом остаётся и с AMD тепрь, кто в лес, а кто по грибы, а Nvidia вообще непонятно с кем. Такой бы вой бы раздался, что мама не горюй… И именно от разработчиков игр, потому что это их будущее.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 7)
Ответ на: комментарий от fornlr

самое главное когда m$-у станет надо поменять им плевать будет на весь вой. Все как миленькие повоют и продолжат есть какашку без альтернативы и возможности что-то сделать. И так уже было не раз.

надо специально что-то нахимичить

у любого пользователя, который пользуется системой что-то нахимичено, линукс пользователи вполне себе умеют химичить, в отличии от хомячков из мира windows и в помощи от разработчиков игр не нуждаются.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

MS объективно в разы меньше меняет, чем на линуксах идёт всё вот это.

Вот если бы все разработчики, думали как ты с примитивными фанатичными глупостями «это не наша проблема», то у линукса и 0.5% в игровом рынке бы не было 🤷

в отличии от хомячков из мира windows и в помощи от разработчиков игр не нуждаются

ложь, багреопрты и краши от кривых драйверов идут к разработчикам

Откуда в тебе столько фанатских глупостей, у тебя вроде в тегах стоят языки программирования, а мыслить как разработчик не умеешь. Один фанатизм…

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

MS объективно в разы меньше меняет, чем на линуксах идёт всё вот это.

нет, m$ в разы больше меняет, просто тусовка разрабов вокруг винды больше и на одного человека меньше фиксов, не обманывай сам себя. Ну или познай боль запуска старого софта в новых версиях оффтопика.

ЗЫ

У такой софтины, как Deductor Studio в разных версиях винды аж целые кнопки пропадают.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Мне что обманывать себя? Я то всем пользуюсь, и поэтому о всём имею представление

А так для разработчиках игр примерно так получается

https://news.ycombinator.com/item?id=18845205

А ты, фанатик, всё вопишь «одинаково! одинаково! линукс круто, разработчики приложений и пользователи дураки!». Не одинаково ничего, и это естественно. А запуск легаси софта объективно лучше всего в Windows.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Относится. Потому как будучи разработчиком меня тянет ржать над каждым твоим постом в треде. Но я боюсь ржать, зная твою любовь к коням

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Ну значит у тебя альтернативная реальность.

И ты один считаешь, что в десктопом линуксе нет зоопарка — это диагноз.

PS: по делу то нечего сказать, и вон хоп какие-то кони, хоп и какой-то Detuctor Studio вообще никакого отношения к играм не имеющий… всякую ерунду главное собирать

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Отвечу, извини что не заметил, я хожу от одной машины к другой и теряю некоторые уведомления, так как каждый раз отсчитываю комментарии на которые отвечал вручную, потому что движок ЛОР-а помечает посещённые ссылки на стороне пользователя, я не сервера, хотя вопрос холиварный, так что ответ моё ИМХО.

С точки зрения рядового пользователя работает ли оно одинаково штабильно/не штабильно?

С точки зрения рядового пользователя Linux-а стабильность зависит в первую очередь от того, насколько адекватны разработчики дистрибутива. С моей точки зрения, стабильность выражается в умении работать при любых допустимых настройках очевидным образом.

Из чего исходят майнтенеры, когда вбрасывают разные конфиги?

У разных дистрибутивов разные причины. Какие-то хотят чтобы работало абы как, но везде, кто-то хочет чтобы работало быстро, кто-то меняет какие-то компоненты и адаптирует систему под то, как он считает она должна работать. Если несколько утрировать, то опытный майнтенер исходит из философии дистрибутива, которая есть у каждого дистрибутива и может быть найдена на их сайтах/вики/документации и иногда присыпает это своим восприятием.

Почему не сделать тогда принудительную настройку?

Потому что это противоречит философии юникса и опенсорса, заключающейся в возможности дать пользователю стрелять себе по ногам так, как он хочет. Если пользователю лень думать самому над философией, то специально для него и придумали кучу дистрибутивов, чтобы он мог подобрать себе что-то по своему вкусу.

Или в каком таком направлении движутся псевдо декстоп дистрибутивы?

Каждый двигается в том направлении, которое выбрано ими. Иногда это чисто идеологическое направление, иногда чисто экономическое, иногда смешанное.

Я не понимать.

К сожалению не ты один и дальше будет хуже, потому как думать, а что самое главное читать документацию и цели проектов, которыми ты пользуешься люди не хотят, а потом не понимают, а как так-то?

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Я разделяю стандарты и реализацию. В реализации может быть любой зоопарк, стандарты однозначны и именно по ним надо ориентироваться.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

стандарты однозначны и именно по ним надо ориентироваться.

трудно делать дом по стандартам, когда фундамент сделан криво-косо и шатается - хоть тысячу раз повторяй слово «стандарты»

проще сказать «ну это всё», что большинство разработчиков игр и делает - и совершенно правильно. И в башке у них глупого фанатизма нет, поэтому и желания что-то делать нет в таких условиях.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Не трудно, а надо делать. Фундамент не ваша проблема. Если в M$ что-то работает неправильно, M$ вовсе не разрешает вам это исправлять. А сколько костылей в коде вбито и потом их стандартом обозвали, это вообще история.

Ну а если фундамент ваша проблема, то почему вы пользователю ещё и пекич не предоставите? Хотя стой, наркоманы из apple так и подумали, а что, хомячьё съест. Вот мы и поняли где самые жирные хомячки сидят - на Apple и консольках.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от peregrine

Фундамент не ваша проблема.

Моя. Хлопну дверью, и пойду на соседнюю строй площадку, где он объективно прямее, а денег ещё больше дадут.

И важны оба фактора, как прямота фундамета, так и что денег больше дадут. Но ты первое не можешь признать из-за фанатизма.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Ну а если фундамент ваша проблема, то почему вы пользователю ещё и пекич не предоставите? Хотя стой, наркоманы из apple так и подумали, а что, хомячьё съест.

Я не понял что такое пекич.

Но если про Apple. То там игнор AAA игроделов по железу само собой. Когда у тебя большая аудитория - это ультрабуки встройки на Intel, то не выгодно делать всякие Crysis. Нате инди игры, тот же SIMS какой-то.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Странный строитель, который вместо денег которые ему готовы платить за определённое количество работы ориентируется по прямоте фундамента. Очень похож на фанатика, не находишь?

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Если глянуть на проблему чуть шире, чем в узком круге геймдева, станет очевидно, что то что вы называете зоопарком относится не только к геймдеву.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

который вместо денег которые ему готовы платить за определённое количество

количество работы разное - всё. можно кривой фундамент как-то облажить и подделать, и потом ещё шишки за кривой результат из-за кривового фундамента получать - но давайте за это больше денег.

Можно ещё третий вариант — ну обвалится дом, это всё ваш фундамент, переделывать не буду, идите куда подальше.

Но опять же зачем? Если денег меньше, а проблем больше.

Ни какого фанатизма, обычный прагматизм. Как до тебя это не доходит, «разработчик».

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от peregrine

Если писать под систему А, получать 100 долларов, и при этом тебе эта система и ее архитектура нравится, то человек будет писать именно под нее, а не под систему Б, где платят 110 долларов, но сама система неприятна.

Вот если будет платить 100 долларов и 200, или хотя бы 150, тогда да.

А в случае линукса получается (ну по крайней мере со слов лошади), что линь и по прибыльности проитгрывает. То есть либо ты пишешь под систему которая не нравится и за 80, либо под ту, которая приятней, и за 100. Выбор очевиден

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если писать под систему А, получать 100 долларов, и при этом тебе эта система и ее архитектура нравится, то человек будет писать именно под нее, а не под систему Б, где платят 110 долларов, но сама система неприятна.

и это не фанатизм, это просто психология. Душевный комфорт, эстетическое наслаждение, это вполне себе важно. Иначе бы очень многие ужа давно работали гей-шлюхами.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

хотя с другой стороны, не является ли эстетическое наслаждение - признаком фанатизма? Бля, ребят, я уже нихуя не понимаю.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от fornlr

количество работы разное

плохо что у тебя расчёт ЗП не учитывает оптимум по соотношению Деньги/Количество работы, исправляй

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

И главное столько демагогии глупой, пустомеля, нанёс

А в реальности так

Ты не понимаешь, что игростроение — это инфраструктура от и до. Для этого нужны все звенья. И драйвера, и чтобы видеосистема нормальная, чтобы ДЕ не хулиганило, звуковая система тоже. Ну и сами игры должны разрабатываться и тестироваться. Это очень сложная вещь.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если писать под систему А, получать 100 долларов, и при этом тебе эта система и ее архитектура нравится, то человек будет писать именно под нее, а не под систему Б, где платят 110 долларов, но сама система неприятна.

ну я и говорю фанатик

по крайней мере со слов лошади

словам лошади доверять нельзя

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Ты не понимаешь, что игростроение — это инфраструктура от и до. Для этого нужны все звенья. И драйвера, и чтобы видеосистема нормальная, чтобы ДЕ не хулиганило, звуковая система тоже. Ну и сами игры должны разрабатываться и тестироваться. Это очень сложная вещь.

Пруфы Билли, где пруфы на статистические исследования которые подтверждают, что и драйвера в линуксе у пользователей линукса хулиганят и видеосистема не нормальная и DE срёт в углу на коврик и звуковая система злобно шипит, а в Windows всё наоборот.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Сливайся сам в унитаз. Уже пруфы от девелопервов давал. Но ты же всех умней. Что от фантика ждать.

Практика сильнее твоих глупых теоретических рассуждений.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

Т.е. пруфов нет и не будет? Слив засчитан.

Какие тебе еще нужны пруфы, негодник? Он разделал тебя как орех.

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от peregrine

хоть бы один комментарий, где бы я что-то не так сказал, фанатик.

профит разработки = количество денег / сложность разработки

всё, фанатик. Для игр слив вообщем случае для линуксов по обоим параметрам. Это подтверждают разработчики игр, которые и жалуются в том числе на плохие драйвера. Пруфы со ссылками выше были, но тебе понятно, что все дураки, а ты умный на диване.

Откуда такие как ты «разработчики» берутся? Ответь мне.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от peregrine

Владимир, а ты тоже не разработчик и не экономист как и лошадь?

Я не хочу деанона, поэтому скажу лишь, что я один из того, что ты перечислил.

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Ого, лошадь берет у царя уроки риторики.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Значит у тебя лишь половина необходимой компетенции, жаль.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Отвечу, извини что не заметил, я хожу от одной машины к другой и теряю некоторые уведомления, так как каждый раз отсчитываю комментарии на которые отвечал вручную, потому что движок ЛОР-а помечает посещённые ссылки на стороне пользователя, я не сервера, хотя вопрос холиварный, так что ответ моё ИМХО.

Ну что Вы, право! Не стоит бескойства… Сам в примерно том же режиме + уведомлялок нет вообще.

С точки зрения рядового пользователя Linux-а стабильность зависит в первую очередь от того, насколько адекватны разработчики дистрибутива. С моей точки зрения, стабильность выражается в умении работать при любых допустимых настройках очевидным образом.

Да. Но мы приходим к зоопарковости тем самым. Одни разработчики свое напихали, другие другое…на выходе тот самый зверинец..

У разных дистрибутивов разные причины. Какие-то хотят чтобы работало абы как,

Опять же…

опытный майнтенер исходит из философии дистрибутива, которая есть у каждого дистрибутива и может быть найдена на их сайтах/вики/документации и иногда присыпает это своим восприятием.

То же самое.

Потому что это противоречит философии юникса и опенсорса, заключающейся в возможности дать пользователю стрелять себе по ногам так, как он хочет.

А вот здесь, позволю себе с Вами не согласиться. Возьмем фриБСДи. Это юникс? Юникс? Когда мы ставим допустим кде, да что угодно… мы проходим через все круги настроек. Добавляем юзеров. Вот это все. Не полагаемся на неизвестных хипстеров, которые не пойми как и что добавили в установщик своими кривыми питон скриптами. Плюс это дает понимание подкапотных процессов, даже скажем не совсем искушенному пользователю. Чем же этот подход нарушает философию юникс? Почему тогда в дестопных слюниксах не замутить щито-то наподобие вантузовых визардов, чтобы массы мышевозили и выбирали варианты. Это не принесло бы штабильности и декстопности? Про вариации для искушенных а-ля гентушечка речи конечно нет. Про бубунты вот это….

лень думать самому над философией, то специально для него и придумали кучу дистрибутивов, чтобы он мог подобрать себе что-то по своему вкусу.

Подобрали кучу глючного шлака? Имхо для ленивых пользователей вариант выше решил бы проблему.

Каждый двигается в том направлении, которое выбрано ими. Иногда это чисто идеологическое направление, иногда чисто экономическое, иногда смешанное.

Вопрос звучал именно десктопные. Я так понимаю, что задача юзверь френдли дистрибутива - исполнять чаяния ленивых пользователей, как Вы выразились. И это ли не единственное направление для таких как бубу? Получается что имеем своего рода кучу навоза, из которого опарыши устремились кто куда, под казалось бы общие лозунги от штольманнфюрера?!

К сожалению не ты один и дальше будет хуже, потому как думать, а что самое главное читать документацию и цели проектов, которыми ты пользуешься люди не хотят, а потом не понимают, а как так-то?

И это печально! Документацию? Из всех слюнипсов видел достойную доку только в генту. ЛФС когда-то, но не знаю живо ли еще. Даже в дебиане что-то с документашкой не то. Такие времена…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да. Но мы приходим к зоопарковости тем самым. Одни разработчики свое напихали, другие другое…на выходе тот самый зверинец..

станет легче от того, что вместо разработчиков зоопарк напихают сами пользователи?

Почему тогда в дестопных слюниксах не замутить щито-то наподобие вантузовых визардов, чтобы массы мышевозили и выбирали варианты

Из-за гентушников и вообще консолька рулит

Вопрос звучал именно десктопные. Я так понимаю, что задача юзверь френдли дистрибутива - исполнять чаяния ленивых пользователей, как Вы выразились. И это ли не единственное направление для таких как бубу? Получается что имеем своего рода кучу навоза, из которого опарыши устремились кто куда, под казалось бы общие лозунги от штольманнфюрера?!

Не, так только в головах хомячков задача стоит. ubuntu это лишь упрощение для искушенных товарищей. Моё мнение о том, что нубам в Linux-е делать нечего в силе и никак не влияет на ситуацию с не нубами. Но массовый игродел всё делает именно для нубов и казуалов, поскольку из много и с них можно брать деньги. Даже то, как упростили игры о многом говорит. Вроде хочется поиграть во что-то хардкорное, как старому задроту, а начинаю играть — идёт избиение младенцев ногами и остаются только многопользовательские онлайн игры вроде доты, да и там избиение младенцев идёт до 7k примерно, так как челики не умеют думать на рейтинге ниже и жать на кнопки, хотя сидят там годами, да и не большой я её любитель, ну и реакция уже не та, что лет 10 назад, но всё же...

И это печально! Документацию? Из всех слюнипсов видел достойную доку только в генту. ЛФС когда-то, но не знаю живо ли еще. Даже в дебиане что-то с документашкой не то. Такие времена…

В рунете документации нету. На английском у арча нормальная, раньше и у других дистрибутивов было, но ubuntu перешла на формат всяких askubuntu, а opensuse, fedora и прочие превратились в тусовку, где остались только старые и опытные пользователи, которые раскурят гугл до нужной кондиции и это печально...

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

станет легче от того, что вместо разработчиков зоопарк напихают сами пользователи?

Как? Если вы предложите список с контроллерами, проверяющими что можно, а что нет?! Говорят, сейчас вынь серверовозы состоят из этого чуть менее чем полностью. И ничего, говорят даже работают. Даже с пту одминами за 30 тыр.

Из-за гентушников и вообще консолька рулит

Дык я и говорю, не трогайте гентушников, арчеводов, шлачей. Сделайте для бубу бейсд вот этих всех. И будет вынь на десктопе повержен. Или это не нужно корпоратам и так все задумано?

Не, так только в головах хомячков задача стоит. ubuntu это лишь упрощение для искушенных товарищей. Моё мнение о том, что нубам в Linux-е делать нечего в силе и никак не влияет на ситуацию с не нубами.

Почему, ведь пинус, в отличие от венды, мог бы дать достойный десктоп для нубов, для искушенных (а-ля генту), ну и сервера конечно же. Вот тогда «зоопарковость» могла бы быть в+ нет?

Про игры ничего не скажу. Залипал в стунт на досе когда-то. В студ время в контре с пацанами в клубе под пивас. А потом как-то отбило, как и мотоциклы. Потому не знаю. Слышал, что стим завезли. Но что-то не так с блобами, потому фпс ниже. Но да, геймеры были бы не плохой движущей силой.

В рунете документации нету. На английском у арча нормальная, раньше и у других дистрибутивов было, но ubuntu перешла на формат всяких askubuntu, а opensuse, fedora и прочие превратились в тусовку, где остались только старые и опытные пользователи, которые раскурят гугл до нужной кондиции и это печально…

Согласен. Про хипстерские аскбунту просто лень было пейсать:) Щас читать не модно. Интереснее же одному ламеру задалбливать другого. Типа ну дайте батник жи:) А потом визг: линупс кал, венда рулит вот это все…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Как? Если вы предложите список с контроллерами, проверяющими что можно, а что нет?! Говорят, сейчас вынь серверовозы состоят из этого чуть менее чем полностью. И ничего, говорят даже работают. Даже с пту одминами за 30 тыр.

Мы про вкорячивание в систеу разного софта говорим, а если говорить про настройки через конфиги, то там нет такой проблемы, так как значения которые можно менять в конфигах ограничены и документированы. Способ их выбора не играет роли. Повергать вынь на десктопе не надо, я не хочу наплыва хомячков в Linux, так как за хомячками всегда тянутся ужасные архитектурные решения.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Мы про вкорячивание в систеу разного софта говорим,

Да, с разными конфигами, с разными реализациями раскидывания везде и вся.

если говорить про настройки через конфиги, то там нет такой проблемы, так как значения которые можно менять в конфигах ограничены и документированы. Способ их выбора не играет роли.

Документировано все в большинстве дистров отвратительно, выше же мы с Вами сошлись в этом мнении. Да и потом, речь же про декстопное ламер френдли же! А блондинки, ну и прочие «чи, да?!» читать доку не будут. Им как в макак оси надо, ток за лоу прайс) Поэтому способ выбора доступной конфигурации на конкретно взятом железе, играет в этом контексте огромную роль, на мой взгляд.

Повергать вынь на десктопе не надо, я не хочу наплыва хомячков в Linux, так как за хомячками всегда тянутся ужасные архитектурные решения.

Трочую! Но! Они уже здесь :( Таковы реалии. Ну и ужасные архитектурные решения типа системд, докер и иже с ними так же здесь. От этого никуда не деться. Но стратегия в том, что если хаос нельзя победить, управляйте им! Обратите зло во благо.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от fornlr

1)Тиринг это сугубо проблемы отсутствия документации где и в какой конфиг что прописать. Решаемо везде. Если ты о vsync, то это тупо параметр на уровне библиотеки, т.е. тут вини разрабов. Хотя невидия позволяет задействовать его добровольно-принудительно через гуи драйвера. 2)Баг с локалью, исправляемо. Виноват 100% разраб или порт-пишущий. 3)Ну если у тебя пека жмет игру на пределе, то да. Однако на среднем пека: сандаль с помойки и рыкса 480 разницы по фепесу от de нет, причем я тестил и гном и чисто i3, там разницы тупо нет.

Cinnnamon грешил. Может быть. Mint team до сих пор compiz и marco не выкинули ради него. Но там дофига параметров кастрации до уровня openbox, т.е. нулевого влияния на фепес.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Решаемо везде.

Всё решаемо. Вопрос же желания.

А в итоге плюют все, как разработчики, так и пользователи: «надоело мне это всё — поставлю пошивку для игр дуалбутом».

Баг с локалью, исправляемо. Виноват 100% разраб или порт-пишущий.

Нет. Я написал же, что баг в Ubuntu.

https://bugs.launchpad.net/unity/+bug/1226962

Однако на среднем пека: сандаль с помойки и рыкса 480 разницы по фепесу от de нет, причем я тестил и гном и чисто i3, там разницы тупо нет.

Когда нет, а бывает и в два раза 😀 Тут уж как повезёт. И не факт, и в более новой версии может быть лучше, а может быть регрессиия какая

https://linuxmint.com.ru/download/file.php?id=562&sid=5a00496f04aafc39de35afb3a6804c81&mode=view

Ну «нахимичили» (как выше писал фанатик) что-то в GNOME. Так это тем более что дефолт.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от fornlr

Да конечно. На AAA-проектах все делают аутсоурсеры. Все железячные проблемы будет чинить аутсоурсер. И их МНОГО даже на одной винде или на консоли. Им архитектуры движков под консоли менять приходится, бывает. Весь цирк заказывает дядя, который продавать будет, все происходит на его деньги. Если дядя захотел поиграться с Linux - все точно так же будет сделано. Но реально каких-то технических проблем что-то пилить под Linux у них нет, они даже могут внутреннюю версию под Linux делать чтобы облачка потестить, буквально в порядке rnd. Так что фигня это все.

slapin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slapin

Все железячные проблемы будет чинить аутсоурсер

Если дядя захотел поиграться с Linux - все точно так же будет сделано

Ну нет конечно. Можно глянуть список изменений в драйверах Nvidia. Да и вообще всего что понапихано и совместно с драйверами.

Открываешь список изменений, а там «у нас тут новые оптимизации, профили, баг фиксы по Valoran, Minecraft Dungeons, Desintegration, Crucible».

Потому что ИНФРАСТРУКТУРА. Тоесть все работают и много на то, чтобы игры нормально работали. В линуксах такого нет.

Поэтому AAA создатель игры не может обеспечить такой же уровень. Ему от ОС и драйверов нужна поддержка хорошая.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Ну дык драйверы на линуксе делают те же люди, что и драйверы на виндовсе. Все то же самое, драйверы чинят, баги исправляют. И садят так же представителя нвидии рядом с группой разработки движка чтобы все было в ажуре и быстро. И амд так же. Я не вижу вообще в этом случае разницы между ОС в плане разработки.

slapin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slapin

Ну дык драйверы на линуксе делают те же люди, что и драйверы на виндовсе. Все то же самое, драйверы чинят, баги исправляют.

Ну хватит этот бред нести. Не одинаково. Под линуксы само собой ресурсов сильно меньше тратят по поводу игр.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Денежки определяют. Горизонт возможностей это не закрывает. Сейчас тыкают пальчиком многие, но до прода дело не доходит. Но внезапно может случиться прорыв.

slapin ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.