Microsoft добавила в WSL поддержку GPU для линукс GUI приложений

будет унифицированный инструмент для Lin, Win, Mobile.

Шо, опять?!

Только под линуксами надо возиться, чтобы браузер не артефачил при скролле или звук не заикался.

Это же за Линукс такой ? В котором Фирефоксе тормозит поболее чем в Windows 10 ?

номинально там есть всё, только вот «установи эту программу без смс»

Так это же не там. Это сторонние костыли для системы в которой нету.

Выпрямляй руки или прекращай пользоваться дефолтом в windows. Стоит сделать шаг вправо или шаг влево, как windows начинает глючить не хуже альфы kde. Один перенос библиотек (я про папки рисунки, документы или как оно там называется) на диск D средствами самой Windows с отваливанием кнопок с панели управления 2 года фиксили.

Да нет, я сказал что хотел. Если ты думаешь, что от использования скажем gcc и vim твой код внезапно становится лучше, то ошибаешься. Говнокода даже среди открытых проектов просто дохрена.

Тут работает простая логика - чем более популярно направление, тем больше народу туда прётся, тем больше там говнокода. Вот VS Studio популярна, Java популярна, ну и тд.

В принципе в любом линуксе Firefox ведёт себя хуже чем в Windows.

Видеосистема всё же.

У меня вот в стандартной Ubuntu 20.04 тиринг был при скролле. Включил экспериментальную опцию — стало нормально. Но естественно, если что с апдейтами заглючит, то я сам себе буратино.

Один перенос библиотек (я про папки рисунки, документы или как оно там называется) на диск D средствами самой Windows с отваливание

А мы про игры говорили 🤣

ЗЫ: я тебя в линуксах багов лютых и без отхода куда-то легко накидаю, фанатик. Иконки вон в дефолтной Ubuntu уже года два не работают для многооконных приложений. Это вообще позорище какое-то.

ну прекращай куражиться, потыкай уже PS все там есть.

Так я и не говорил про PS, я про дефолтную спрашивал зачем она. Если в PS все есть почему сразу не вылетает PS?

А то я запускаю Development консоль от студии, даже не дефолтную виндовую! А там нет истории. Ну блин серьезно, в консоли с названием «для разработчика» нет истории?

Если там в чем-то все есть, почему это что-то не запускается вместо убожества сразу?

Приходила, но ютьюб это так себе показатель в этом плане. WSL же пиарят нехило, а сколько реальных разработчиков на фултайм стали использовать wsl по работе - это большой вопрос.

Для докеровцев это подарок да, потому что без wsl на виндах он просто жуть. Ну по той же причине это подарок для фронтендеров современного веба. Но все эти люди не являются пользователями linux добровольно, они скорее прибежали сюда по необходимости, когда их родной веб проект на убунте пилить проще и быстрее, чем в десяточки. Ну вот сейчас в десяточке будет тоже более-менее, но всё ещё с тормозами и геморроем.

А что игры? Те которые на OpenGL и писались под Linux нормально работают. Только их мало, так как пишут под Windows из-за того что там юзверей больше, вот и всё. С оптимизацией и прочим та же история. Деньги > качества ОС. Пользовались бы массово каким-то досом, были бы игры под дос только. Останутся прибыльными одни консольки, windows игр не будет

… стандартной Ubuntu 20.04 …

Больше вопросов не имею.

Ну это не так. В зависимости от композитора, драйверов, Вейланд или иксы…

Это лютый и глючным зоопарк с которым весьма трудно иметь дело гейм девелоперу. И тут нет волшебного слова «OpenGL!» решающего эти проблемы.

Я тоже не имею. Оно всё такое. Ну туда, сюда со смещением.

Кулики свои болота хвалят — ничего удивительного.

полноценный линукс десктоп?

полноценного линукс десктопа не существует.

легаси, слышал такое? И вопрос уже к студии, какого мякиша?

На том же диске, что и linux, в отдельном разделе, в качестве загрузчика grub. Ну то есть обычная схема дуалбута. Когда надо - гружусь обычным способом в винду, но обычно запускаю VB, из него гружусь с диска, выбираю венду. Можно наверняка подшаманить разными способами, чтобы сразу в венду с VB грузилось, но зачастую я просто виртуалку сохраняю и комп также с суспенд и систему перезагружаю раз в неделю-две.

Это так и ты это прекрасно понимаешь. За деньги найдутся и те, кто говном обмазываться будет в прямом смысле этого слова, а те кто не захочет (если денег будут платить слишком много) станут изгоями и над ними будут дружно смеяться обмазанные чем-то коричневым и дурнопахнущим граждане. Сделают и процесс обмазывания удобным и автоматизируют даже. Процессы в обществе > процессов в технологиях. Более того, процессы в обществе > денег, так как последние живут за счёт веры в них людей. И любые передергивания на частностях против этого бесполезны. А вот процессы в физике > всего остального.

Ну всё со временем лечится, были бы инвестиции:) Нам достался проект дремучей давности, который был на VB.net, а до этого ещё переделывался с vb обычного. И база переделывалась миллион раз разными командами. Ну вот теперь всё это скопом поддерживается, с кучей нового кода включая фронтенды на angular и blazor:) Без венды тут никак:)

За деньги найдутся и те, кто говном обмазываться будет в прямом смысле этого слова

А деньги где?

Вот есть 2% десктопов. Где возни раз в пять выше чем с Windows.

Ну и вот…

Да дело же не только в NTFS, десяточка жрёт ресурсы как не в себя, имеет кучу неприятных вещей вроде принудительных обновлений и тд. Это всё сильно ломает процесс разработки, тормозит её. У меня к примеру обычно комп работает со средами разработки неделю-две, то есть я его просто в конце рабочего дня суспендю на диск и всё. Проделать такое же на венде просто физически невозможно. Плюс постоянные тормоза из-за обновлений, индексаций и бог знает чего ещё. Да, ssd спасает, но он мне и для работы нужен, а не только чтобы система его насиловала:)

А еще не забыл как «прекрасно» работает Wine для САПР, половина нужного мне просто не запускается ))))) Wine поделка, хоть и хорошая, а WSL2 это официальное творение с поддержкой.

А деньги где?

Там где больше рекламы и пользователей. Это как раз то, что называется порочным кругом. В него сложно войти, но потом и сложно выйти (даже когда там будут горы говна, его просто назовут легаси и будут терпеть). Как раз задача бизнесмена именно и вогнать свой бизнес в такое состояние, но вот далеко не каждый может, те кому удалось делаются монополией хотя бы в какой-то нише. У Linux-а никогда не было серьёзного бизнеса, который хотел бы такое проделать.

Поэтому, как я и писал — Линукс не имеет и близко такой игровой инфраструктуры как у Windows.

И это касается поддержки со всех компонентов, которые писал — звук, видео, рабочее окружение, драйвера.

Поэтому даже если MS и принёс бы DX12 открытый в Линукс на палочке. Это не решило бы эти проблемы.

Спорить не буду, выше уже постановили что моя точка зрения - бред )))))

Чем это отличается от нынешней ситуации? Все и так пишут как правило win-only. WSL2 позволит создавать ПО так, что оно будет работать и на Linux и на WSL2.

Опасность, которую я вижу, что со временем оно будет всё больше расходиться в совместимости с оригинальной Ubuntu, и тогда вернемся к нынешней ситуации, только в более легкой форме. Остается только верить, что обеспечивая поддержку уже существующих дистров, а не каких-то своих вариаций, совместимость будет продолжаться.

Если оптимистичный сценарий реализуется, то выход один - писать серьезный софт САПР и прочий интерпрайз - чисто под Linux.

Любой. Лайнупс на фоне 10-ки - дерьмо на палочке.

Много чего, скажем у меня есть утилита для удобства работы в жару на коленках, которая ограничивает все лишние для меня программы по потреблению cpu с помощью cpulimit. Пример конечно так себе, но практике все системные программы так или иначе зависят от системного API, а значит их нельзя использовать для самой венды. И тут сразу удобство теряется.

В общем WSL это обычная виртуалка. Кому надо, давно использовали для всех этих целей тот же vbox.

У тебя с логикой и правда беда, если ты такой вывод смог сделать. Представь себе, появилась ОС лучше, всё там делать проще, в том числе в 2 раза легче писать игори (пусть OS-X, если тебе приятнее и понятнее), но пользователей, готовых платить там меньше. Будут выходить под неё игори? Подскажу - не будут, и да, я не говорю что linux лучше Windows, я говорю что они +- одинаковые.

Тем, что они его могут там включить сами, без моей помощи?:)

Любой. Лайнупс на фоне 10-ки - дерьмо на палочке.

Это не мне нужно писать а в МС, они же тащут в 10-ку WSL2, directX12 собираются МСО и ЕДГЕ притащить …

со временем оно будет всё больше расходиться в совместимости с оригинальной Ubuntu

Так и будет, в результате останется винда с ВСЛ, а лайникс отправится на помойку.

Представь себе, появилась ОС лучше, всё там делать проще, в том числе в 2 раза легче писать игори

А причём тут линуксы? 🤣 Это не про них. Пример мимо.

Подскажу - не будут, и да, я не говорю что linux лучше Windows, я говорю что они +- одинаковые.

Бредятина полная.

А, ну шлангуй дальше, у тебя броня на черепе.

Если МС сможет запилить видеоускорение в браузере под Линукс, то никто не будет против, как мне кажется.

А у тебя фанатизм. В каком месте уточнять не буду.

http://techrights.org/2020/01/04/hijacking-the-winner/

Плюс постоянные тормоза из-за обновлений, индексаций и бог знает чего ещё.

Атом вместо процессора и 4 гига памяти? o_0

Странно, по коллегам замечаю обратное. Те кто перешёл на linux или mac os, обратно уже не переходят. И нет примеров, чтобы кто-то перешёл на винду. У меня достаточно широкий круг общения с самыми разными людьми, поэтому сомневаюсь что «да вообще легко».

Дело не только в панели задач, десктопе. А в том что тот же проводник настолько угробили за последние лет 10, что без стороннего файлового менеджера жить на венде уже нереально(хотя раньше люди тоже самое говорили). Без обвешивания венды всем подряд - жить невозможно. Но она всё ещё будет тормозить просто так, с точки зрения пользователя.

Ну тут скорее потому что вынужденно из-за разработки, по этой же причине я пользуюсь вендой, а windows server вижу также часто, как linux:)

Всё ок, кроме того, что надо сначала браузер открыть. Хотя у меня дефолтный mate и его там найти легко.

Нет, core-i5, 16 оперативки и ssd. Но всё познаётся в сравнении. В сравнении с calculate-mate, win10 постоянно тормозит и греет процессор.

А что, с атомом бывает 4е? Давно их не щупал.

Странно, по коллегам замечаю обратное. Те кто перешёл на linux или mac os, обратно уже не переходят.

Ну разработчики если что.

Если бы мне надо было кому-то из не IT поставить Линукс по принципу «и больше меня ни о чём не спрашивай», то это разве что врагу 🙂

Фуфлыкс как бы помощнее этого огрызка.

Кстати, если б в вантузе были кеды, я б может и не свалил на Gentoo :D. …хотя, не свалил бы :D.

А ты про Wine не забыл? Он как бэ и под macOS и Linux есть

Я тебя понял со второй попытки. Ты намекаешь, что уже есть Wine, который хоть и не работает идеально, но если задаться целью запускать какой-то софт на Linux, то слабые места просто можно обойти и протестировать свое ПО, переписав незначительный объем кода.

Работал в одной конторе, и по требованию заказчика, первый порт старой системы был выполнен как раз таким путем, обошли слабые места Wine и оно полетело.

Мне кажется это альтернативный путь, но он не может являться хорошим для тех кто пишет какое-то крупное или энтерпрайзное ПО - там предпочитают либо сразу кроссплатформенно, либо даже не заикаться что они поддерживают нечто на базе Wine. Чисто как выручалка для тех кому надо побырому на Linux что то выдать, не более того…

полноценного линукс десктопа не существует.

Тогда чем я пользуюсь уже почти 10 лет?...

Если МС сможет запилить видеоускорение в браузере под Линукс, то никто не будет против, как мне кажется.

Ну так-то они могут по сути дело просто опцию вкорячить и всё. Но этого мало, и уже есть можно сказать.

Чтобы запилить видео декодирование на GPU — это надо этак в пяти проектах участвовать чуть ли… И весь этот зоопарк лебедь-рак-щукнутый сшивать.

В Debian, Arch, Fedora же этим занимаются по патчингу Chromium — получается так себе.

Это не в силах одному разработчику браузера, если со стороны ОС не будет нормальной помощи.

Тогда чем я пользуюсь уже почти 10 лет?…

Серверной ОС, для которой есть несколько приложений из набора «десктопного» софта?)

легаси, слышал такое?

Да, но студия то последняя.

И в моем представлении легаси терминал без истории это 70-е. Может я тут не прав, но это какое-то очень сильное легаси.

И вопрос уже к студии, какого мякиша?

Да, вот этого я понять вообще не могу.

Если настроить десктопный линукс для тебя проблема, то и не нужно ничего под него «разрабатывать» пожалуйста.

Ты мне баги предлагаешь чинить «настройкой»? Какую настройку вкрутить, чтобы линух стал понимать hidpi нормально? Какую настройку вкрутить, чтобы буквы в интерфейсах перестали налезать друг на друга? Какую настройку вкрутить, чтобы многострадальная левая панель перестал ставить колом систему …. я знаю, что ответов не будет, так как линуксятники только трындеть горазды! И не линуксятникам мне указывать под что мне нужно разрабатывать, а под что не нужно!

Подскажите, в каком дистре\ДЕ у вас такие ужасы? Сижу на генте\КДЕ, с недавних пор монитор - LED Cinema 27", ничо никуда не лезет, всё прекрасно видно…