Bill Gates o Linux, Novell и Open Source

> у хоть ради спортивного интереса попробовали бы удивить мир чем-то интересным. Например системой, которая сама приспосабливается к компу - эдакий интелектуальный вариант дженты. Или чем-то, что действительно работает везде, как линукс.

Это не принесёт много бабла. Цель любой коммерческой корпорации - максимизация прибыли. Исходя из этого принимаются ВСЕ решения. То, что приносит мало прибыли - посылается НАХ.

> Как я обожаю эту игру в хорошего и плохого следователя... :)

+100!

Ровно те же мысли. даже подумал: дочитаю, обязательно про это напишу. Но меня опередили. ЛОР - это коллективный разум, нас не перешибешь! :)

>И "free" для него исключительно бесплатное, смешивает FreeBSD и Internet Explorer (ну, оба же бесплатны).

Internet Explorer не бесплатный, а является компонентом Windows.

> Нарушают ли патенты такие проекты как Mono/Wine/ReactOS?

> Mono - нет. Остальные возможно.

Сказать что Wine или ReactOS нарушает патенты Microsoft - значит нагло врать. Они реализовывают публичный API винды, то есть это все равно что сказать "фирма Oracle нарушила патенты сана, разработав JDBC-драйвер для своей СУБД"

>А как ты думал? Тысячи леммингов перестанут качать дерьмо на свои компьютеры :)

Суть в том что обывателю преподносится "интернет" как неотделимая часть эксплорер 7. (майкросов) майкросовт = интернет = компьютеры = прогресс и т.д.

>Ну вообще подобный же бред на русском есть в последней компутерре. там же морда Билли на обложке. Тоже про злого Столлмана, из-за которого студенты теперь должны отдавать разработки на халяву, вместо того чтобы организовать стартап по продаже своих поделок и двигать потихоньку к success.

Так и вижу злого бородатого Столлмана, с плетью в руках заставляющего бедных студентов выбирать GPL ))

>> правду мы знаем: бабла сорвать, конкурентов придушить, и малость помарадерствовать на трупах противника

>Вполне здоровое желание.

..для пиндостана

>> правду мы знаем: бабла сорвать, конкурентов придушить, и малость помарадерствовать на трупах противника

>Вполне здоровое желание.

..для пиндостана

это уже установленой винды. если подрезать до установки всякий хлам...

Радует одно, у нас ещё патентное право не такое убогое как с США

А патент на организацию оконного интерфейса, тоже он придумал? вообще с него денег надо брать - содрал всё нах...

закройте топик для анонимусов, мой вам совет!

anonymous> Это может произойти в дух случаях, упадут цены на DVD или ее засунут на 1 CD...

Захотел десктоп в виде кастрированного IceWM? =)

>закройте топик для анонимусов, мой вам совет!

Нифига, и так уже 2 флеймовых топика закрыли для нас! :)

> birdie, ты опять ни хера не понимаешь. Патент - это ИДЕЯ.

Мальчики идут в лес.

ВСЕГДА патентуется реализация идеи, а не сама идея - почитайте патентное законодательство, уважаемый.

Ну слава Пингвину, что это было его __последнее__ интервью... )))
Дождались - теперь винде точно капец...

Birdie, мальчики! =)

http://www.fips.ru/

Вы меня утомили: http://www.businesspatent.ru/faq.5.48.html

Вопрос: Если это идея бизнеса. Можно ли защитить саму идею. Заранее защитить себя от конкуренции.

Ответ: Организационные мероприятия, относящиеся к правилам и методам интеллектуальной или хозяйственной деятельности не подлежат защите патентом. В любом случае патентуются не идеи, а конкретные технические решения, создающие технический результат.

> "My instincts, if they're wrong, it's usually not about what's right," the Microsoft chairman told CNET News.com during a swing through Silicon Valley on Wednesday. "It's about timing."

Гидрометцентр никогда не ошибается с погодой, они ошибаются только с датой =)

> Позиция Билла несколько контрастирует со недавними высказываниями Стива Болмера.
>Как я обожаю эту игру в хорошего и плохого следователя... :)
В данном случае это активный и пассивный :-)

Birdie, спокойно, моя точка зрения близка к твоей =)

> ВСЕГДА патентуется реализация идеи, а не сама идея - почитайте патентное законодательство, уважаемый.

И что же написано про реализацию в патенте на двойной щелчок? На каком там языке реализация написана? На васике, на Це?

> Вы меня утомили: http://www.businesspatent.ru/faq.5.48.html

birdie, в Конституции тоже много что написано. И даже Гарант есть. Продолжать?

>Суть в том что обывателю преподносится "интернет" как неотделимая часть эксплорер 7. (майкросов) майкросовт = интернет = компьютеры = прогресс и т.д.

Предлагаю порушить понятие прогресса.
Итак прогресса нет.
Цивилизации развиваются и дохнут - какой тут прогресс ?

Если порушить понятие окончательно - сдохнет IE7 и винда

>>Вот только не надо теперь еще и 2ц на концах глаголов и писать слишком много ф. Ну читать неприятно.

Не могу не согласиться. Это как анекдот, который тебе рассказывают изо дня в день в течение нескольких лет. Как самим-то не надоело?

Пью пиво, ем воблу ... наслаждаюсь шоу от M$ Corp.

> Сказать что Wine или ReactOS нарушает патенты Microsoft - значит нагло врать. Они реализовывают публичный API винды, то есть это все равно что сказать "фирма Oracle нарушила патенты сана, разработав JDBC-драйвер для своей СУБД"

Быть уверенным в том, что не нарушены никакие патенты на программное обеспечение можно только в одном случае - когда они незаконны. Во всех иных случаях есть риск что-то недоглядеть (а ещё может появиться необходимость сделать именно то, что закрыто чьим-то патентом - например когда речь идёт о стандарте или о фактическом стандарте). То, что API публичный ещё ничего не гарантирует, претензии могут возникнуть на совершенно иной почве. И не только у Microsoft.

> Быть уверенным в том, что не нарушены никакие патенты на программное обеспечение можно только в одном случае - когда они незаконны. Во всех иных случаях есть риск что-то недоглядеть (а ещё может появиться необходимость сделать именно то, что закрыто чьим-то патентом - например когда речь идёт о стандарте или о фактическом стандарте). То, что API публичный ещё ничего не гарантирует, претензии могут возникнуть на совершенно иной почве. И не только у Microsoft.

Какой отсюда вывод? Патенты служат в интересах крупных корпораций - для подавления мелких производителей софта. У мелкого производителя нет возможности обозреть всю имеющуюся патентную базу. Поэтому корпорация со своим штатом юристов запросто может его взять за яйца, если понадобилось.

Вот только не надо мне рассказывать, что изначально патенты задумывались не для этого, что всё было бело и пушисто. Если авторы этой затеи не понимали, чем это в итоге обернётся, то они, простите, были просто олигофренами, недостойными портить воздух этой плвнеты.

От народа кто ствил (заимели ту самую корпоративную версию токо уже пирацкую) хавает она Виста эта при делфолтной установке 15Gb диска и 513 RAM'ы много кромсать придется -)

> бесит, что весь АйТи прогресс, а особенно в научно-образовательной сфере в умах обывателей связывают с майкросовт, который собсвенно этот самый прогресс и притормаживает из-за своей пропертиарщины.

Почему это проприетарщина притормаживает? А проприетарные микросхемы, ПК, бытовая техника, автомобили, самолеты, космические спутники не притормаживают? Может быть как раз халявный бесплатный(также называемый свободным, хотя это одно и тоже - свободный софт всегда халявный) софт и способствует клепанию убогих велосипедов и развалу индустрии программного обеспечения, затормаживая прогресс?

во-первых, потому что как раз пропертиарщина и способствует разработки множества убогих велосипедов "склепать и продать", "сделаем свое для нашей фирмы" процветанию дармоедов-пиратов. свободные программы не велосипеды, а полноценные альтернативы друг/другу (как правило) во-вторых, я в контексте интервью била гейтса, где речь шла об научно-образовательной сфере, на которую он замахивается. а так же о панентах и связывании с именем майкросовт всего что есть на этом поприще (интернет, перекрывающиеся окна, мышь, эксель) а ведь все это не микросовт придумало.

так что не надо меня схемами и спутниками парить.

вокруг всего пропертиарного совта повсюду кормится куча дармоедов лениво с горем пополам набирающих велосипедный код по спецификациям, мнящих себя инженерами

дальше больше - мало того, что пропертиарный, так он еще и забугорный (тобишь мы должны у них его покупать, и оплачивать работу их кодировщиков)

и супорта

>>Суть в том что обывателю преподносится "интернет" как неотделимая часть эксплорер 7. (майкросов) майкросовт = интернет = компьютеры = прогресс и т.д. - еще и зубная паста (ColGate, кажется). В конце там аккорд такой характерный. 25-м кадром не незовешь, но принцип (и цель), имхо, тот же...

>так что не надо меня схемами и спутниками парить.

Ну а вы не лечите что пионеры нахалявку напишут что-то стоящее "свободное" вроде Oracle, AutoCAD, Pro/E и т.д.

> вокруг всего пропертиарного совта повсюду кормится куча дармоедов лениво с горем пополам набирающих велосипедный код по спецификациям, мнящих себя инженерами

Вокруг халявного тем более куча дармоедов - ASPLinux, RedHat, Novell, IBM, Mandriva, IBM и прочие дармоеды упаковывающие халяву в свою обертку с "поддержкой".

>Вокруг халявного тем более куча дармоедов - ASPLinux, RedHat, Novell, IBM, Mandriva, IBM и прочие дармоеды упаковывающие халяву в свою обертку с "поддержкой".

Почитай http://fedoraproject.org/wiki/RedHatContributions ,
глупый анонимус.

>Крысы покидают тонущий корабль?

Есть такие понятия - личная жизнь и пенсия.

>а Vista уже вышла?

Уже можно качать неделю как.

>Памятуя, как умельцы игры обкрамсывают - сделают.

Умельцы игр и обрезка виндов диаметрально противоположные вещи.

Вот то, что могут выкинуть дрова - это да. Тогда может на один DVD влезет.

>бесит, что весь АйТи прогресс, а особенно в научно-образовательной сфере в умах обывателей связывают с майкросовт, который собсвенно этот самый прогресс и притормаживает из-за своей пропертиарщины.

К виндам я не очень, но универсальные шейдеры и то, чем стала GeForce 8800 (и чем станут последующие карты) - это прямое влияние Microsoft.

>ВСЕГДА патентуется реализация идеи, а не сама идея - почитайте патентное законодательство, уважаемый.

Ну так расскажи нам про реализацию перевода каретки, патент на которую есть у IBM.

>Вопрос: Если это идея бизнеса. Можно ли защитить саму идею. Заранее защитить себя от конкуренции.

Ты про патентное право какой страны сейчас читаешь?

>во-первых, потому что как раз пропертиарщина и способствует разработки множества убогих велосипедов "склепать и продать"

Это называется конкуренцией.

> Вот только не надо мне рассказывать, что изначально патенты задумывались не для этого, что всё было бело и пушисто. Если авторы этой затеи не понимали, чем это в итоге обернётся, то они, простите, были просто олигофренами, недостойными портить воздух этой плвнеты.

Ну почему? Если представить ситуацию, когда нововведения существуют независимо друг от друга (то есть чтобы реализовать одно не надо пользоваться другим), если изобретению легко найти замену (то есть нет проблемы стандартов и таких ситуаций, когда для решения задачи есть только один рациональный путь и он запатентован), когда легко определить, нарушает ли решение какие-то патенты, то патентная система могла быть эффективной. Возможно в то время, когда она создавалась, когда уровень развития техники был невысок, ситуация примерно соответствовала описанным условиям. Также она могла быть необходимой как централизованная коллекция разного рода технических решений - задача, которую патентное ведомство прекратило со временем выполнять как в результате выхода на первый план юридической составляющей (патенты - это уже не технический документ, их задача - охватить как можно большую область, а не дать ясные технические указания), так и просто в результате информатизации общества (Интернет позволяет получить доступ к огромному количеству информации, обсуждать проблемы и обмениваться идеями с большим количеством людей, находящихся в разных городах и даже странах). Ну и понятно, что при проектировании любой системы сложно избежать ошибок. Идея коммунизма тоже на первый взгляд выглядела привлекательной, и даже сейчас многие не согласятся, что попытка её внедрения оказалась неудачной. Почему люди, создававшие патентную систему не имели право на ошибку? Имели полное право, а если кто-то виноват, что она не исправлена - то это мы. Что ты сделал, чтобы исправить ситуацию?

>Так и вижу как "полезный код" свисты умещается на один флопик :)

что, уже и format.com на дискетку не влазит??? :)))

Если оно на fat не установится - то бесполезный :)

> что, уже и format.com на дискетку не влазит??? :)))

:(

как быстро пролетели времена, когда на одной дискете на 720К свободно умещалось до 14 _интересных_ игрушек, а сейчас... прогресс... кстати, кто-нить знает, почему sol.exe находится в c:/windows/SYSTEM32? это ведь аналог /sbin и /usr/sbin? или sol.exe есть системный сетевой демон? :)

>Это называется конкуренцией.

ну да, еще про азы товарно/денежных отношений мне расскажи, профит там, издержки.

suse/redhat, ubuntu/debian openbsd/freebsd это конкуренция. и изготовление велосипедов это не конкуренция, это наступание на одни и теде грабли и подсовывание одних и тех же яиц другим боком

>Ну а вы не лечите что пионеры нахалявку напишут что-то стоящее "свободное" вроде Oracle, AutoCAD, Pro/E и т.д.

стоящая свободная субд : postre/mysql

про автокад не знаю правда. и потом - oracle реально сдерживает прогресс - объясню как - стоит огромных бабок, прочно укоренился в секторе где витают огромные бабки, и где на нем кормится куча дармоедов, орагнизации вбухивают кучу бабла на развертывание и поддержку, вырастают целые поколения специалистов мочащих sql скрипты в оракле. и все это за иллюзорную "стабильность" и "предсказуемость" (пусть и не иллюзорную, но за такие бабки другоо и не может быть)

и где здесь прогресс?

в то время ка в университетах разрабаются принципиально новые решения, выходящие под лицензиями bsd, gpl