Вот и Марк заявил, что венде капец.

Ешё один маразматик.

Время стремится к бесконечности?

Зря ты так! Он прав.Например,ты же не будешь спорить что организация поселений на марсе лишь вопрос времени?

Марку респект за такие слова ;).

Linux выходит на десктоп... Наступает конец света!!! :)

What is our domination plan?

А какой-нибудь статистикой мы располагаем?

Все верно. Так и будет. В вспомним что уже было сделано для десктопа. Udev+hal+dbus. Вот недавно dbus зарелизился. Скоро станет стандартной шиной для общения приложение на десктопе. В добавок не так долго осталось до KDE4 которая будет вплотную работать с dbus. Опять же вспоминаем про beryl и прочие десктопные вещи. Не забываем о договоренности между KDE и GNOME о "стандартом" API. За последний год-два очень неплохо продвинулся Linux десктоп. Если раньше был хаос то теперь вижу как энтропия уменьшается, стандарты начинают рулить.

хотя и офтоп но спрошу, QT полностью под ГПЛ-ом будет когданить ходить?

а по теме, иногда да хочется какогото стандарта, но всёже свобода выбора рулит =)

ПС: ну теперь венде точно капец

ППС:где взять ебилды, а то emerge -s desktop_time-maschine ничего не выдало =(

Дело не в статистике, дело в тенденциях. Вспомните год так 98-й. Много было серверов на Linux? Но тенденции были очень неплохие. Теперь посмотрите сейчас на статистику. Теперь и статистика очень неплохая.

Так будет и с linux-desktop. Тенденция наберет критическую массу и перерастет в статистику.

>хотя и офтоп но спрошу, QT полностью под ГПЛ-ом будет когданить ходить?

QT4 GPL! Доволен?

Без нормального офиса не будет доминирования линукс на десктопах. То, что есть сейчас - это слёзы. Свистелки beryl и kde4 это очень хорошо в плане вау-фактора. Основная движущая сила - офис (которого, повторюсь, сейчас увы нет). Ну и после офиса идёт поддержка нового железа на линукс производителями. Тут ситуация тоже далека от полного благодушия. А игры - игры напишут, когда будет некая критическая масса набрана.

Однако на бояне товарищ Шаттлворт играет. Те банальности, что он глаголет, мы слышали и год и два и пять лет назад, а линукс каким был, таким и остался.

>Однако на бояне товарищ Шаттлворт играет. Те банальности, что он глаголет, мы слышали и год и два и пять лет назад, а линукс каким был, таким и остался.

Глаза протри или к окулисту сходи. С тем же самым тупым видом и я могу говорить мол win9х и winXP тоже самое.

На серверы линукс попал спихнув оттуда юникс, а не винду.

> to mojoholder

Просвятите что такое "нормальный оффис" - а то как-то смотрю на emacs - вроде нормальный, не бешеный.

>На серверы линукс попал спихнув оттуда юникс, а не винду.

Ну правельно ей там совсем не место.

Посмотри на МСО - это и есть нормальный оффис.

>Посмотри на МСО - это и есть нормальный оффис.

Это M$ офис что ли? Хм, а что там такого нормального?

2Energizer

Ты можешь факты выдавать? А не газ из лужи?

>На серверы линукс попал спихнув оттуда юникс, а не винду. под 1С сервера на предприятиях ставят линух, а фаловые с самбой - ето разве не виндовские сервера спеханные....

>Без нормального офиса не будет доминирования линукс на десктопах. То, что есть сейчас - это слёзы. Свистелки beryl и kde4 это очень хорошо в плане вау-фактора. Основная движущая сила - офис (которого, повторюсь, сейчас увы нет). Ну и после офиса идёт поддержка нового железа на линукс производителями. Тут ситуация тоже далека от полного благодушия. А игры - игры напишут, когда будет некая критическая масса набрана.

Чем тебе OpenOffice не нравится, неплохая на предприятиях им на винде даже Microsoft сменяют...

А вот игры да, но ситуация я думаю поменяется и производители игр будут под nix системы выпускать. Хотя на данный момент есть не мало игр, а остальные под wine(-$

уж больно там глюченный текстовый редактор

хорошо, а в Microsot'е нет глуков

а я про MSO говорил. Хотя OOo такой же фуфел. Сама идея "офезов" вредна.

> На серверы линукс попал спихнув оттуда юникс, а не винду.

А Linux не Unix?

Никто не будет портировать игры под линукс, потому что это невыгодно. Про квейки всякие я в курсе, однако это капля в море.

Нет конечно. Иначе бы, например, у тебя стоял на компе не линукс, а какой-нить коммерческий юникс.

> Сама идея "офезов" вредна.

+1. Я думаю, гугль со своими вуб-приложениями снимет этот вопрос с повестки дня :)

ЗЫ Марку - решпект. Если уж он поставил перед собой такую цель - должен добиться доминирования :)

>Никто не будет портировать игры под линукс, потому что это невыгодно. Про квейки всякие я в курсе, однако это капля в море.

Хм, если игра писалась под OpenGL то какие могут быть проблемы с партированием? Если с консоли на PC и обратно переносят.

Год, два и пять назад была венда-хрю... Да, свисту скоро будут продавать, уже можно скачать пераццкую в хорошей локалке... но! Что кардинального кроме новой обоины, иконок и круглой кнопки "Пуск" появилось в свисте? Прозрачные окна? Осел, слизанный с огнелиса? А на виртуальные рабочие столы, имеющиеся даже в самых простых WM у гениев из MS пяти лет не хватило? Ах да, наверное они много работали над "безопасностью" - это ж цель №1, ага. Заблаговременно дали чертам из Symantec'у и McAfee возможность ломать ноги в коде, чтоб черти к январю смогли сделать антивирусы для новой, "теперь еще более безопасной и дружественной к пользователю" венды.

>А Linux не Unix?

GNU = Gnu's Not Unix

>GNU = Gnu's Not Unix

Всего лишь игра слов.

>Ешё один маразматик.

>fdn721 (*) (21.11.2006 7:40:59)

Как Вы самокритично.....

К стати. Между XP и свистой пять лет. А различий минимум. Все вкусности что были обещаны улетучились. Взять Linux и интервал в 5 лет, и посмотреть сколько проделано работы. Linux за год покрывает то что M$ нужно 5 лет.

ну дык. равно как и коммунизм на всей планете Земля :) мы просто чуть-чуть не дождались, самую малость..

// wbr

> Никто не будет портировать игры под линукс, потому что это невыгодно. Про квейки всякие я в курсе, однако это капля в море.

Жалкое умишко. Никто эти игры и под вендой не поддерживает. Если что-то в висте работать не будет, думаешь кто-то станет переписывать код старых игр времен HoMM3. Кому вы нужны, после того, как заплатили за товар?

> Так будет и с linux-desktop. Тенденция наберет критическую массу и перерастет в статистику.

Вы забыли про маленькое такое условие: наберет критическую массу и перерастет в статистику _если_повезет_. Какой бы продвинутой не была система если люди ее не примут(да-да и быдло с домохозяйками), то ничкакой статистики системе не видать. На сегодня главное для привлечения широких масс на десктоп это заинтересованность разработчиков коммерческого софта и драйвера...

Быдло попрется после корпоративного сектора.

> Это M$ офис что ли? Хм, а что там такого нормального?

Ну большинство юзеров пользуется MSO - значит MSO нормальный.

> Нет конечно. Иначе бы, например, у тебя стоял на компе не линукс, а какой-нить коммерческий юникс.

Труп начал дурно пахнуть. Это так ты значит обосновал своё "нет конечно"?

Linux будет доминировать на десктопах после татарской Пасхи.

> GNU = Gnu's Not Unix

Что дальше?

> под 1С сервера на предприятиях ставят линух, а фаловые с самбой - ето разве не виндовские сервера спеханные....

Ничего подобного - под 1С ставят Windows Server со службой терминалов.

> Чем тебе OpenOffice не нравится, неплохая на предприятиях им на винде даже Microsoft сменяют...

VBA еще не поддерживает? MDB? Тормозит все также? Форматирование все еще съезжает при открытии мелкомягких форматов?

>А вот игры да, но ситуация я думаю поменяется и производители игр будут под nix системы выпускать.

Вы думаете будут? А DirectX наработки просто выкинут? А о другом варианте вы не думали - они полностью подсядут на DirectX и пошлют все никсы лесом?

>Хотя на данный момент есть не мало игр, а остальные под wine(-$

На данный момент кроме American Army, Doom/Quake и Unreal Tournament под Linux нет практически ничего, если не считать дибильные tuxracer, tetris, color lines, socoban и прочую херню.

> Ну большинство юзеров пользуется MSO - значит MSO нормальный.

Для большинства кинуть бутылку мимо рядом стоявший урны норма. Не уступить место старушке или беременной девушке то же норма. Пройти мимо человека которому стало плохо, норма. Не помочь человеку которого убивают стая подонков, норма и тп.

>а я про MSO говорил. Хотя OOo такой же фуфел. Сама идея "офезов" вредна.

Кому вредна? Директора, менеджеры, секретарши и т.д. пользуются, свою работу с помощью MSO выполняют, вроде все живы-здоровы и на emacs или vim их не тянет.

>VBA еще не поддерживает? MDB? Тормозит все также? Форматирование все еще съезжает при открытии мелкомягких форматов?

А MCO научился работать с java? А он может хоть както отрывать ooo документы? А может M$ открыла спеки на свой сраный формат?

> Год, два и пять назад была венда-хрю... Да, свисту скоро будут продавать, уже можно скачать пераццкую в хорошей локалке... но! Что кардинального кроме новой обоины, иконок и круглой кнопки "Пуск" появилось в свисте?

Ничего там не изменилось. Это огромный бизнес такой прикрутить перделку - продать как новейшую суперсистему, и тут же весь софт возникнет острая необходимость переписывать для Vista Compatible, новое Vista Compatible железо тут же продаваться начнет. Это выгодно и железячникам и софтверщикам - искуственно создать необходимость и затем ее насытить.

> А DirectX наработки просто выкинут?

Закрытый софт и так выбрасывают на помойку как подержаные вещи. Вообще, главное в разработке игр опыт, а не технологии. Для квак и Анрилов движки каждый раз писались можно сказать с нуля. Это для игрушек уровня FIFA, SIMS и Theme чего-то-там кодовая база фундаментально не меняется по 10 лет. В серьезных проектах движки пишутся каждый раз практически с нуля.

>Однако на бояне товарищ Шаттлворт играет. Те банальности, что он глаголет, мы слышали и год и два и пять лет назад, а линукс каким был, таким и остался.

Стал Linux-desktop гораздо лучше, и уж подавно привлекательней стола с мокрохвост уиндоус. А вы батарейкин как всегда спороли чушь, и прогазировали водоём на асфальте.

> А MCO научился работать с java? А он может хоть както отрывать ooo документы? А может M$ открыла спеки на свой сраный формат?

А нафига стандарту де-факто в области оффисных пакетов(MSO) нужно подстраиваться под какой-то там OOO и открывать свой сраный формат? Открывать свой формат это снимать vendor lock. Когда Lotus 1-2-3 был стандартом, MSO не выпендривался, а подстраивался под него и в итоге, став достаточно совместимым, популярным и более функциональным, выкинул 1-2-3 с рынка.