Доминировние Linux на рабочих столах - «вопрос времени»

>anyway, а кто собственно будет раздавать права для sudo? назначать мол тебе можно это, тебе вот это etc. случаем, не тот самый домашний пользователь, который и поставил себе сей Linux..? и что заставит его это сделать, а не тривиально сидеть под своим аккаунтом с правами рута? с учетом того, что по условию задачи он - идиот.

Вообще во многих дистрибах стоит запрет на иксы под рутом. Если он идиот, как снять запрет он не найдет.

Если он идиот, то полезет в гуевые установщики.

В момент установки программы у него установщик гуевый же спросит пароль администратора. Все.

Проги будут установлены из репозитораия и ничего не попортится.

>чего ?, да я тебе хоть сейчас напишу пакет который камня на камне от твоей системы не оставит

Смешно.

Для начала его нужно будет запустить с такими ключами, чтобы он положил на конфликты.

Ну а перед началом было бы неплохо запихнуть его в репозитарий.

Так что чем п...ть тут, попробуй-ка написать, раз такой умный, и выполни первые два условия.

Пейсатель, нах.

>У кого другого вида нет, тому ничего иного и неостается, а то, что линакс сегодняшний еще не дорос до w2k шестилетней давности это очевидно всем, кому красный фанатизм глаза не застит. ( в советском союзе люди тоже считали что живут на порядок лучше чем бедолаги в проклятом буржуинстве )

Поставку по умолчанию будем сравнивать? И заодно сразу поддержку тех же камер, донглов и прочего или помолчим в память о твоем безвременно ушедшем мозге?

>не бзди, придурок. РЕАЛЬНО - не работают

Сам ты придурок малограмотный.

Опера работает, konqueror работает, mozilla/firefox - работает.

>Вот читаю и удивляюсь, как можно пересадить человека, который всю свою сознательную жизнь сидел под оффтопиком на то, где даже нет нормальных игр?

Все сидящие в топике много лет сидели под офтопиком. И пересели сами или их пересадили.

Вот как-то так.

>Сейчас мучаюсь с базой данных для предприятия на Access VBA, до кучи завязанной на Excel, разработчик которой в принципе не имел понятия, что такое избыточность, целостность и нормализация. Приходится всё это дело переписывать с нуля на MSSQL с клиентом на Java...

Блин! У меня почти такая же байда. Вот только клиенты оффтопиковые и линуксовые. Ну, для БД с SQL-запросами много не надо...

>Какой, нафиг, "анализ соответствия ПО друг другу"? Все эти "менеджеры пакетов" - костыляндия в чистом виде, привязывающая пользователя к дистроклепателю.

Батарейка ты севшая, ты идиот или из Кащенко только? Я, блин, в Дебиане из сорцов пакет соберу, так он зависимости сам пропишет... Ты бы хоть книжку умную прочитал, а не в отсутствие родителей по сайтам типа хацкер.ру шибался. Взрослей, мальчик. Радикализм - главный признак безусой юности

> Все сидящие в топике много лет сидели под офтопиком. И пересели сами или их пересадили.

А вот тут ты ошибся. :-)
Хотя, если ты имел ввиду именно любой "не Linux", то оно конечно.

>Вот скажите, сколько виндузо-юзеров работают под "администратором" в виндусе, а сколько под "просто юзером"? В процентах.

Особенно, если учесть, что винда при установке создает юзера с правами адима по умолчанию. Супер систем, однако! Батарейка, есть возражения? Или комменты?

>можно ведь и левых пакетов понаставить непонятно откуда, которые все нахрен порушат. что, в этом то-же виноваты "кривые" pkgsrc, ports etc? видимо все-таки нет.

Видите-ли, в отличие от ... нам нет необходимости шибаться где ни попадя: это у вас на каждый пёр новую плюшку надо. У меня практически все с оф. сайта мтянуто. Из левого: flash, opera, skype. Всё. Да и то, MD5 я проверяю. В отличие от.

> Зачем так над отцом издеваешься?!

Дык я не специально, он сам попросил! Замучали его антивирусы да файрволы - машинка то не новая, 128 Мб оперативки всего.

> Поставь ему Debian - тама все искаропки! ;)

А типа в сусе нет :)

>Дык я не специально, он сам попросил! Замучали его антивирусы да файрволы - машинка то не новая, 128 Мб оперативки всего.

у мну на буке тоже 128М, еще недавно была Джента, теперь обратно Дебиан на нее поставил - скорости работы не уменьшилось :)

Поставь туда:
* Xfce - оптимальное соотношение красота/удобство/скорость и уже можно пользовать (не то, что было пару лет назад)
* много офисов (AbiWord, Gnumeric - шустрые, OO - мощный)
* кучку браувзеров - пускай выбирает (рекомнедую: firefox, opera)
* sylpheed (можно даже первой версии) - в качестве мыло-клиента
* gaim - мощьный и шустрый ICQ, Jabber и тд пейдер
* mpd + кучку клиентов на вкус - проигрыватель музыки
* mplayer - видео
минимальный джентльменский набор (в Дебиане ничего собирать не надо, все есть в репозиториях), остальное на твое усмотрение! ;)

У мну жена так (кроме виндовса раньше ничего не видела) прекрасно работает. Все бегает шустренько (при том, что она постоянно держит несколько окон браузера, текстовый редактор и интернет-пейджер открытыми)


А в Дебиане есть все для этого, да и проблем меньше, чем с rpm-дистрибутивами! ;)


>А типа в сусе нет :)
В Сусе что есть, то работает хорошо. А если чего нету, то начинаются пляски с бубном... :-/
А в Дебиане - весь софт, какой можно найти на 99.9% там есть и отлажен! ;)

Ну и конечно же: мало из дистрибутивов сравнится по количеству поддерживаемых программ с Дебианом или Джентой! ;)

> Поставь туда:

Спасибо, но выбор уже сделан, и не мной, а пользователем :)

Юзает КДЕ, ООо, XMMS, Kile (понемногу), Kooka, МС Ворд + вайн для особо критичных доков (формулы там, форматирование и т.д.) Все, конечно, работает, но КДЕ на такой оперативке, скажем так, не слишком быстро летает. Предлагал много чего - от IceWM до XFce, говорит, кеды удобней на порядок. А скорость работы сопоставима с свежеустановленной ХР с антивирусом, он типа привык и к худшему :)

> В Сусе что есть, то работает хорошо. А если чего нету, то начинаются пляски с бубном... :-/

Ну, отцу-то и того что есть хватает с головой :)

> А скорость работы сопоставима с свежеустановленной ХР с антивирусом, он типа привык и к худшему :)

Мне вот интерестно, почему никто не пробует отключить постоянную защиту, а проверять только принесенные/выкачанные файлы перед запуском?

>Юзает КДЕ,
я тоже совсем недавно жену пересадил на Xfce - уж больно ее достал KDE, кушает уж очень много он оперативки и поэтому постоянно свопит... :-/
теперь не нарадуется! :)

>кеды удобней на порядок
больше чем уверен, что там именно Конкуерор ему полюбился! :)))

А что тебе мешает завести еще одного пользователя и настроить все шустрое там?
Я так и сделал - жена увидила и сказала: хочу чтобы у меня тоже ТАК шустро работало! ;)

У XFCE - каждый плагин кушает по 2-3М оперативы (особенно панельки), поэтому сделав интерфейс похожий на винду (одна панелька и минимум свистелок) - оперативки высвобождается метров 10-20!

Горячие клавиши можно настроить под себя (в первых версиях было нельзя)

Да и файловый менеджер у xfce тоже неплох (если настроить).

Ну а с тем, что xfce предоставляет разумный минимум возможностей - можно смириться глядя на скорость работы всей системы ;)

>Мне вот интерестно, почему никто не пробует отключить постоянную защиту, а проверять только принесенные/выкачанные файлы перед запуском?
может потому что на домашнем компе еще и в интернете сидят?! ;)

> может потому что на домашнем компе еще и в интернете сидят?! ;)

Вот уже десяток лет сижу, а вирусы видел только на работе занесенные ноутом в локальную сеть и подхваченные с какого-то выкачанного вареза... Кто ж тут доктор? Вы ж не будете говорить о дырявости Линукса, если вытянуть и поставить себе rootkit? ;)

> Ну а с тем, что xfce предоставляет разумный минимум возможностей - можно смириться глядя на скорость работы всей системы ;)

Вот же ж, уговорил, красноречивый какой ;)

Попробую свежую версию у себя. Глядишь, и точно понравится :) Кстати, а как там с иконками на РС? Я-то знаю что некошерно, а он привык :)

>Вот уже десяток лет сижу, а вирусы видел только на работе занесенные ноутом в локальную сеть и подхваченные с какого-то выкачанного вареза... Кто ж тут доктор? Вы ж не будете говорить о дырявости Линукса, если вытянуть и поставить себе rootkit? ;)

Тебя никто не заставляет пересаживаются на Линукс!
Сиди в свое удовольствие на виндоусе!
Когда прижмет (указание начальника, задушит жаба покупать виндоус и тд), тогда и перейдёшь! ;)

Лично я вообще забыл что такое вирусы, варез и тп!
А жена за полгода что под линуксом - узнала что для ее повседневных задач есть альтернативы и ничуть не хуже (только не надо мне доказывать обратное, это ее мнение)!
Теперь также как и я (и многие здесь присутствующие) посмеивается над своим братцем, когда тот после эпидемии на своем компе перестанавливает виндоус. ;)

> Мне вот интерестно, почему никто не пробует отключить постоянную защиту, а проверять только принесенные/выкачанные файлы перед запуском?

1) Принесенные

2) Выкачанные

3) Принятые по почте

4) Подхваченные в локалке

За***шся каждый раз загружать/вырубать антивирус, при том что на слабенькой машинке он запускается далеко не моментально. Ну, да, еще файрвол не забыть...

> Когда прижмет (указание начальника, задушит жаба покупать виндоус и тд), тогда и перейдёшь! ;)

Скорее куплю. Сколько там OEM версия стоит? А сколько стоит инет все тащить и обновлять постоянно?

> Лично я вообще забыл что такое вирусы, варез и тп!

Ну, ну... Если к компу не подходить, то можно вооще про все забыть. Но это же не повод не поиграть в игры?

> Теперь также как и я (и многие здесь присутствующие) посмеивается над своим братцем, когда тот после эпидемии на своем компе перестанавливает виндоус. ;)

Видели мы таких под Linux ( постят тут скрины ), за неимением лучшего по надцать часов и индикаторов загрузки всего по всему экрану. Для медитации наверное... :)

>Кстати, а как там с иконками на РС? Я-то знаю что некошерно, а он привык :)
иконки есть и для жены это тоже важно
перетаскивать из файл-менеджера туда/сюда можно
делать картинки на экран тоже можно :)
и отключить эконки на экране тоже можно (работает еще быстрее, но я тогда бы fluxbox или типа того поставил :) )

замеченные минусы с иконками:
* иконки привязаны к сетке (хотя может я в настройках чего недоглядел)
* нельзя перетащить их их главного меню на рабочий стол :-/ (хотя симлинки на программы работают прекрастно, и есть свой тип ярлыков как в KDE/Gnome/Windows)

PS есть XPDE - конкретный закос интерфейса под WinXP (поведение окошек, explorer, taskmanager и тп), чтобы пересаживать закоренелых виндузятников - может пригодиться кому...

>Скорее куплю. Сколько там OEM версия стоит? А сколько стоит инет все тащить и обновлять постоянно?
Лично я, если уж куплю, то только MacOS - как эталон юзабелити! ;)

>Если к компу не подходить, то можно вооще про все забыть.
за компом провожу больше 10 часов ежедневно...

>Но это же не повод не поиграть в игры?
Веришь или нет, но однажды и у тебя настанет время когда будет некогда/неинтересно играться в игрушки! ;)

>Для медитации наверное... :)
может и так, меня мало интересуют сексуальная неудовлетворённость других (кроме жены конечно же :-D )

> 1) Принесенные Конвеер у Вас там или как? Сколько в минуту приносят?

> 2) Выкачанные Что же там можно постоянно тянуть с инета, кроме обновления Linux-а???

> 3) Принятые по почте А кто сказал, что на почту его нужно отключить? Или почта по 10 мыл на секунду сыплется?

> 4) Подхваченные в локалке А это очень просто, на файлопомойках пущай антивирь крутится постоянно, запись то туда редка.

> За***шся каждый раз загружать/вырубать антивирус

Нафига выгружать? Оно висит в свопе и не жужит. А надо вызвал проверить файл и лови результат.

> Ну, да, еще файрвол не забыть... Что уже появилось что-то по функциональности наподобии Outpost?

>Нафига выгружать? Оно висит в свопе и не жужит. А надо вызвал проверить файл и лови результат.

Лучше скажи нам: нафига ЗАГРУЖАТЬ антивирус, когда есть системы лишенные этого недостатка?! ;)

> Лично я, если уж куплю, то только MacOS - как эталон юзабелити! ;)

Это надо быть фанатегом. Сколько я с этим кошмаром не работал, так и не смог понять эту систему. Для разработчика это вооще кошмар.

> Веришь или нет, но однажды и у тебя настанет время когда будет некогда/неинтересно играться в игрушки! ;)

Бывает, но проходит. И снова тянет. Вся жизнь - игра. Игра в игре в игре в игре...

> Лучше скажи нам: нафига ЗАГРУЖАТЬ антивирус, когда есть системы лишенные этого недостатка?! ;)

И лишенные много чего еще. За спиной сидит на Linux-е, сам сидел не один год в админах, когда фанател от него. Перерос.

Пока в систему не придут массы, а точнее толпы лемингов, не видать там хороших игр и софта. А когда придут, придется бороться не с дырами, как многим тут кажется в софте, а с дырами в головах этих лемингов.

> Оно висит в свопе и не жужит.

Зато жужжит все остальное :)

> Что уже появилось что-то по функциональности наподобии Outpost?

Кроме Iptables/ipfw - не знаю... А если бы оно еще и ресурсов столько же требовало, сколько Iptables...

> Зато жужжит все остальное :)

Ну по сравнению со связкой KDE + OO...

> Кроме Iptables/ipfw - не знаю И оно само спросит можно ли этой проге ломится куда-то?

>Сколько я с этим кошмаром не работал, так и не смог понять эту систему.
Ну если ты не смог понять это систему, то почему считаешь что никто другой не сможет понять ее красоту?! ;)

>Бывает, но проходит. И снова тянет. Вся жизнь - игра. Игра в игре в игре в игре...
Попробуй полетать на дельтаплане (или аналогичном), прыгнуть с парашютом, съездить на море и понырять с аквалангом, погонять на картинге, поиграться в пейнтбол (или покруче), слепить крепость из спичек без капли клея...
Карочи: жизнь настолько прекрасна и многогранна что убивать время еще и на компьютерные игрушки - просто грех, лучше пойти и повеситься! :-/

Научись "активным снам" в конце-концов и тогда тебе вообще ни одна игрушка не нужна будет! ;)

> Бывает, но проходит. И снова тянет.

Бросить курить? Легко! Я сам уже много раз бросал (с)

Кстати, где-то год назад открыл для себя, что если вместо игры почитать что-то интересное, поиграть на муз. инструменте, написать/нарисовать что-то и т.д. - отдыхаешь на порядок лучше, не говоря уж о пользе для души и мозгов...

>И лишенные много чего еще.
Примеры последуют или бум голословствовать только?

>За спиной сидит на Linux-е
может сразу перейдем к длине в сантиметрах? ;)

> И оно само спросит можно ли этой проге ломится куда-то?

Хм... Сомнительное удовольствие. Типа "А-а-а, все, пи***ц, файрфокс в нет ломится, хозяин, не пускай его, не надо, хозяин, не пус..."

Хотя, если хочется - есть морда какая-то для этого, в мандриве вроде идет по дефолту.

> Архитектура не должна позволять этого делать. И не должна допускать ситуаций, в которых это нужно было бы делать.

интересно, чем же *архитектура* Linux помешает устанавливаемому приложению прописать что-то в PATH? немного меняем на лету /etc/profile и дело в шляпе. ну вот приспичило ему и все тут.

// wbr

> Конкерор тебе поможет сын мой :)

нет, боюсь konqueror мне не поможет в силу того, что мое общение с Linux происходит сугубо через сессию putty/ssh. зачем мне конкверор? не, нам конкверор не нужен. нам ls нужен и mc.

// wbr

> И давно у тебя на жопорезе реальный адрес?

простите, вы не могли бы уточнить, что такое в вашем понимании "жопорез"? лично у меня это слово как-то слабо ассоциируется с компьютерами.

// wbr

>Мне вот интерестно, почему никто не пробует отключить постоянную защиту, а проверять только принесенные/выкачанные файлы перед запуском?

Потому что лезет не только через файлы.

>Вот уже десяток лет сижу, а вирусы видел только на работе занесенные ноутом в локальную сеть и подхваченные с какого-то выкачанного вареза... Кто ж тут доктор? Вы ж не будете говорить о дырявости Линукса, если вытянуть и поставить себе rootkit? ;)

Если ходишь только по определенным сайтам, то да.

>Кроме Iptables/ipfw - не знаю И оно само спросит можно ли этой проге ломится куда-то?

Если ей можно и это нестандартный порт, правила можно добавить пакетом, если у тебя стандартный для дистриба файрволл (в смысле скрипт и правила).

Ну а если нет и все ваял сам, так уж читай доки.

>Я вот тут подумал, может да ну его нафик это доминирование. Хай седят на своей венде, нам ведь поще будет.

Доминирование не нужно. Нужно 30% десктопа и 100% серверов в идеальной конфигурации.

> А батарейкиных и остальных лемингов пора давно в игнор уже
Тролля-Батарейкина в бан.

>интересно, чем же *архитектура* Linux помешает устанавливаемому приложению прописать что-то в PATH? немного меняем на лету /etc/profile и дело в шляпе. ну вот приспичило ему и все тут.

Тем, что уже все прописано - это раз. Тем, что дистростроитель, зная о том, что на стандартной либе не взлетит, добавляет при запуске export.

В противном случае будет конфликт библиотек, если ты попытаешься пакетом перезаписать либу от другого пакета и прога у тебя тупо не встанет, а выкинет предупреждение. Дальше уже ставить ее или нет - на твоей совести.

>простите, вы не могли бы уточнить, что такое в вашем понимании "жопорез"? лично у меня это слово как-то слабо ассоциируется с компьютерами.

Не прощу. Гугл в помощь.

>Однако на бояне товарищ Шаттлворт играет. Те банальности, что он глаголет, мы слышали и год и два и пять лет назад, а линукс каким был, таким и остался.

http://img301.imageshack.us/my.php?image=batareykinob3.jpg

> Не прощу. Гугл в помощь.

ммммм, просвященное поколение П выбирает гугл и никак иначе? ну что ж, давайте поищем в гугле:

"ЖоПоРеЗ / Panasonic GSM Club / Форумы / Операторы сотовой связи"
"www.POFIG.COM - форум - Просмотр профиля: Жопорез"
"Работа.Ru - Раболатория - Жопорез"
"(--La Vida Bloga--) - Жопорез для Мужчин всего мира:)"
"XOXMA - Портал хорошего настроения! Горячая тема - ШАР-ЖОПОРЕЗ"

вы какой из них имели ввиду?

ps: я нарочно постарался убрать ссылки на сайты сексуальной направленности и рекламу интим услуг. я правильно угадал или все-таки стоило оставить? ну бог его знает с чем же именно у вас ассоциируется слово "жопорез" :-/ у меня, например, почему-то со словом "жопа" уж звиняйте. а у вас как-то по-другому?

// wbr

4Батарейкин & Ko

Установка софта на свежекупленный компьютер знакомых вантузятнегофф:

Мелкомягкое:
1. Windows XP SP2
2. Office
3. акуенная куча KB'шек
4. DirectX
5. .Net Framework 1
6. .Net Framework 2

Дрова:
1. NVidia
2. Realtec AC97 (акуеть)
3. Мопед (не помню какой)
4. DVB SkyStar 2
5. Bluetooth
6. Motorola USB phone

Софт:
1. Dr. Web
2. Outpost Firewall
3. jetAudio
4. FSPlayer
5. ProgDVB
6. TotalCommander
7. Mozilla Firefox
8. Mozilla Thunderbird
9. Download Master
10. Nero
11. Alcohol 120%
12. ACDSee
13. Java
14. WinRAR

Всё ставится руками, каждый раз Ok,I agree... правильная система - нафиг репозитарии! ;)))

> Тем, что уже все прописано - это раз. Тем, что дистростроитель, зная о том, что на стандартной либе не взлетит, добавляет при запуске export.

> В противном случае будет конфликт библиотек, если ты попытаешься пакетом перезаписать либу от другого пакета и прога у тебя тупо не встанет, а выкинет предупреждение. Дальше уже ставить ее или нет - на твоей совести.

хитро, что я могу сказать, чертовски хитро придумано! браво. вот бы мне такое счастье да под Open Solaris. но, боюсь, не дождаться мне бо архитектура системы там ну совсем другая боюсь совсем не потянет :( печально.

// wbr

4Батарейкин & Ko: продолжение

Установка Kubuntu

1. Kubuntu ;)
2. Диск с доп. пакетами.

Дрова на всё железо из коробки! Ставится всё оптом, в пару телодвижений! 

Чуеш, разницу!!! Чуешь!!! (c) Прикол про Тайд

Странный какой-то гугль..

Работа.Ru - Раболатория - Жопорез
Жопорез (англ. сокр.: GPRS — general packet radio service) Технология, обеспечивающая пользователю мобильного телефона доступ к интернету. ...
www.rabota.ru/v3_slovar/&id=3605 - 24k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

пятым нумером.

>Работа.Ru - Раболатория - Жопорез

СИДЮК.РУ - околокомпьютерный словарь http://www.siduk.ru/

З.Ы. Правда "Жопореза", там нет, но любой чел может сам добавить. А так ИМХО неплохой словарик.