2rivares (*) (2002-03-16 11:32:44.0):
> I have not any problems...
You DID mean "I have no problems...", I guess

Бля народ! Вы чё такие ламеры или лодыри? Ставишь eDonkey2000 и качаешь все 7 образов в ISO формате. Какие проблемы? Ну в Kazaa тоже появлялась SUSE. Если уж Windows XP + Office XP скачать не проблема то в чем проблема с SUSE то?

>Kazaa тоже появлялась SUSE. Если уж Windows XP + Office XP скачать >>не проблема то в чем проблема с SUSE то?

А нет никаких проблем, оттуда и берем изошники :-)

Privetik Andrei kak poyavitsya 8.0 - svisti - s udovolstviem potyanu, otkuda skagesh pasiba Oleg "ole2mail at yahoo dot com" ;-)

╛а ╛с╛Ю╛Д ╛Д╛Ю╛ь╛ж ╛ъ╛ж ╛ы╛ъ╛я╛П, ╛А╛Ю╛И╛ж╛ч╛Е ╛с╛М ╛ъ╛ж ╛Д╛Я╛ъ╛з╛Д╛ж ╛Ц╛Е╛Ц╛з╛Й╛э╛Е ╛╟╛Ц╛щ╛з╛э╛Ю╛ч??? ╛╔╛я ╛Я ╛р╛ж╛ы ╛э╛я╛э╛з╛Г ╛А╛Б╛Ю╛р╛щ╛ж╛ч ╛Ц╛Д╛я╛ш╛ъ╛Е╛щ ╛Ц╛ж╛р╛ж Suse 7.3 . ╛╢╛я╛э ╛А╛Ю╛И╛ж╛ч╛Е ╛с╛М ╛з╛ч ╛ъ╛ж ╛Г╛Ю╛Д╛з╛Д╛ж ╛О╛Д╛з╛ч ╛А╛Ю╛щ╛Н╛ы╛Ю╛с╛я╛Д╛Н╛Ц╛Я?????????????????╘╛

╛а ╛с╛Ю╛Д ╛Д╛Ю╛ь╛ж ╛ъ╛ж ╛ы╛ъ╛я╛П, ╛А╛Ю╛И╛ж╛ч╛Е ╛с╛М ╛ъ╛ж ╛Д╛Я╛ъ╛з╛Д╛ж ╛Ц╛Е╛Ц╛з╛Й╛э╛Е ╛╟╛Ц╛щ╛з╛э╛Ю╛ч??? ╛╔╛я ╛Я ╛р╛ж╛ы ╛э╛я╛э╛з╛Г ╛А╛Б╛Ю╛р╛щ╛ж╛ч ╛Ц╛Д╛я╛ш╛ъ╛Е╛щ ╛Ц╛ж╛р╛ж Suse 7.3 . ╛╢╛я╛э ╛А╛Ю╛И╛ж╛ч╛Е ╛с╛М ╛з╛ч ╛ъ╛ж ╛Г╛Ю╛Д╛з╛Д╛ж ╛О╛Д╛з╛ч ╛А╛Ю╛щ╛Н╛ы╛Ю╛с╛я╛Д╛Н╛Ц╛Я?????????????????╘╛

dly osoba zhazhdujuzhich mogu cpalit` 1-n distr. (7CD) Kto hotschet > napeschite zdes` swoj adress, ja wieschly. Andrej (Muenchen) NU >KOMY ???????????????????????

Jut' kak hochu!!!!!!!!

kopeysk@chel.surnet.ru

Priwet !!! Neskil`ko "zhelajuzhichsy" naschlis`, teper` vopros: Kto bie smog distr. ne prosto zaniekat` no takzhe podelit`sy s drugimi "linuxsoedami" ? Andrej (Muenchen)

я могу поделится subsv@mail.ru канал сейчас не очень но по минску распространю. а исошки ты можешь дать скачать ?

Как появится у меня в руках, так в соответствующей новости дам информацию для тех, кто сможет предоставить фтп зеркала для остальных желающих скачать СуСе, тем попробую закачать изошки, как в прошлый раз:)

>Priwet !!! Neskil`ko "zhelajuzhichsy" naschlis`, teper` vopros: Kto bie smog distr. ne prosto zaniekat` no takzhe podelit`sy s drugimi "linuxsoedami" ? Andrej (Muenchen)

Nu i ja mogu jesli komu iz Litvy kocat' ne problema, linija ne super, no 64 kpbs na vyhode imeju ( DSL 256/64).

Vy mne tolko distr dajte!!! Please.

A na scok Kazaa, to eto levo, da i kuda jejo vtolkat'? Pod lin jest'?

2CrownRU ждёмс

А есть вразумительное объяснение почему этих исох нет до сих пор на ftp://ftp.suse.com ?

Косяк в 7.3 есть большой - нихрена она с русским не дружит из коробки, надо таки ковыряться. Даже при использовании КОИ-8. А i18n-ru для KDE вообще в поставке нет.

Причин отсутствия исошек в основном две:

1) Сусевцы считают, что именно исошки и книжки, сложенные в коробку, и есть _товар_ за который они вправе брать денег, потому как они не софт продают, а носители, сборку-упаковку и тех.поддержку пользователя. Всё же _содержимое_ книжек и дисков выложено на ftp и доступно для свободного скачивания и установки - это-же GPL и Linux!

2) Не выкладывая образы 7ми дисков они _заботятся_ о своих пользователях, потому как для установки ftp-варианта дистрибутива скачивать нужно в два-три раза меньше, чем если тянуть исошки.

Полезным следствием из такого подхода то, что человек осиливший чтение десяти страничек текста про установку, знающий в-принципе про rpm и потративший минут 30 на изучение структуры каталогов на ftp способен утянуть только то, что ему нужно и поставить это пятью разными способами. В том числе и сделать себе загрузочный cd c базовым комплектом.

Все остальные, которые новички, лентяи или вечные ламеры, пусть платят деньги (или совершают поступки разной степени сомнительности) - весьма разумный подход, imho.

почему отсутствуют исошки - прочитай на www.suse.com там всё описано. да нормально она с руским всего то локализации ручной требует - пару минут времени занимает. а насчёт i18n-ru -простое обьяснение- сначала выходит версия для немцев -им нахрен эта штука- потом английская -где её тож может не быть -но на фтп этот пакет выкладывается бери пользуйся. причём это верно для начала поставок - в более поздних поставках они могут и включить этот пакет как и другие. что касается 8 то там уже стоит этот пакет и с русским там все почти оки -опять же русификация кде -это дело в основном кде а не сьюзи и если ты хочешь полной русификации кде -то тебе дорога на кде.ру там постоянно приглашают принять участие в проекте по русификации-хорошо знаешь инглиш помоги и твоя фамилия будет там присутствовать:-)

>>>Косяк в 7.3 есть большой - нихрена она с русским не дружит из коробки,

Нет косяков в 7.3 с русским из коробки... Да и раньше особых не было с конца 5х версий, только locale aliaces надо было выставить в ru_RU.KOI8-R кое-где вместо ISO8859-5, а c 7.2 кажется и это поправили.

>>>А i18n-ru для KDE вообще в поставке нет.

$DISTR_ROOT/suse/k2de2/kde-i18n-ru.rpm

2 Speer - если надо что-то поправить, то это уже по определению - косяк. В 7.3 (как и в 7.2) к примеру, если пользоваться только Yast и попробовать поставить английский язык по умолчанию, подключить русский шрифт для консоли и поставить раскладку клавы в ru1, то ничего не выйдет - вместо русских букв будут пустые места.
И вообще, зачем в SuSE присутствет так много раскладок, в т.ч. и 1251, ru-win, ru-ms (или что-то в этом роде). Неужели можно настроить консоль для работы с 1251? Если можно, то как?

>>>если надо что-то поправить, то это уже по определению - косяк.

Линукс тогда что по-твоему - он сплошной косяк, его главная фича и есть тотальная "подправляемость". Странно, но это некоторым мешает... А в СуCЕ надо просто ВЫБРАТЬ вариант который тебе подходит - в первый раз, придется попробовать несколько, но второго ведь не будет - просто возьмешь переменные из старого конфига, не так-ли?!

Локали там принципиально правильные, а то, что у нас предпочитают koi8r, а не ISO - это немцам понять невозможно.

>>>И вообще, зачем в SuSE присутствет так много раскладок, в т.ч. и 1251, ru-win, ru-ms (или что-то в этом роде).

Ты про клавиатурные раскладки - так ведь их несколько бывает и точку некоторые под семеркой привыкли иметь и рус/лат Caps'ом переключать и в консоли и в Иксах, а еще линукс не только на писюках работает... Наши ребята их и надоумили - письма с раскладками слали, сами туда ездили, было дело. Теперь свой дистр ростят...

>>>Неужели можно настроить консоль для работы с 1251?

CуСЕ не является дистром, руссифицированным с учетом всяческих многообразных кирилических заморочек, хотя там есть шрифты, настроенных локали, русский в локализованных пакетах-приложениях и даже (приятный сюрприз) переведенный на русский инсталлятор-конфигуратор. Но официальной поддержки - НЕТ. Всех озабоченных просють отвалить (нуждающихся в Win1251 - особенно далеко)...

Господа,

не хочется вас всех тут расстраивать, но я только что вернулся с цебита и могу вам всем сказать что линух сосет как это не печально. Стендов посвещенных линуксу _очень_ мало и никому это ненужно. Возле вашего SuSE стоит 20 студентов в поисках холявных сидюков большая часть котороых отправляется в карзины с мусором через 20 метров от стенда. И все, ну может быть там пара тройка действительно заинтересованных людей. Мой совет вам - чем обсуждать о бесконечности за и против конкретных поставок (блин столько лет одно и тоже) займитесь лучше чем то конкретным - баги поубивайте в вашем любимом пакете или что нибудь новое напишите. Ну кому какая разница нафиг какой там дистрибутив использовать?

Спасибо за внимание.

Прежде всего, CeBit Linux'у не нужен - кто туда за-ради SuSE Linux потащится, смешно даже... И как выяснилось, Sony например тоже - они свернули свою экспозицию приставок, потому как не стали мараться об жалобы Некрософта, которому не понравилось, что на Соньках народ играет вовсю и в Линух тоже, а XBox новый так просто стоит и демку крутит, подвисая иногда.

Так что всякому событию - свое понимание.

2 Speer:
>>>если надо что-то поправить, то это уже по определению - косяк.
>>Линукс тогда что по-твоему - он сплошной косяк, его главная фича и >>есть тотальная "подправляемость".

ИМХО, не следует путать "подправляемость" и "гибкость в настройке". Если что-то не работает из коробки из числа главных функций ОС (а поддержка нескольких языков - одна из таких функций) то это "косяк".
Стало быть, судя по моему мнению - да, Линукс можно назвать сплошным косяком.


>Странно, но это некоторым мешает... А в СуCЕ надо просто ВЫБРАТЬ >вариант который тебе подходит - в первый раз, придется попробовать >несколько, но второго ведь не будет - просто возьмешь переменные из .старого конфига, не так-ли?!

А вот Yast после каждого изменения конфига обновляет _все_ конфигурационные файлы установленного софта, что занимает некоторое время.

>Локали там принципиально правильные, а то, что у нас предпочитают >koi8r, а не ISO - это немцам понять невозможно.

Я очень рад, что в моем дистрибутиве локали "правильные". Только сколько можно уже говорить об этом? немцам, американцам из РедХата? Может им просто наплевать на это? Если рынка нет (а у нас официального рынка для SuSE скорее всего нет - единичные закупки) то зачем им напрягаться с "заморочками"?

>Наши ребята их и надоумили - письма с раскладками слали, сами туда >ездили, было дело.
А надоумить подробно все описать в комментариях к Ясту? Что, где, какая раскладка, какой шрифт консоли нужно поставить, чтобы "работало"?

Ай-ай, аноним, кто тебя обидел-то?! Уж не мама ли с папой?!

>>>Если что-то не работает из коробки из числа главных функций ОС (а поддержка нескольких языков - одна из таких функций) то это "косяк".

LOL!!! Четыре ошибки в трех понятиях.

>>>Может им просто наплевать на это?

Совершенно верно. И в Linux'e всегда так: сказал "а" - ну и делай, раз тебе надо. Здорово, правда! Что, тебе не нравится?! Не понимаю...

>>>Что, где, какая раскладка, какой шрифт консоли нужно поставить, чтобы "работало"?

Забыли наверное, а может просто не вписалось никуда - мы ведь одни такие самобытно-многообразные. А что еще тебе объяснить прямо в коробке?!

Выкинь ты эту бяку (сусе) и больше не трогай. Только другим не рассказывай про "глючность". Мне вот, для текущей задачи оно надо чтобы Oracle пущать и это есть сейчас одна из "главных функций ОС", а вчера была другая, а завтра будет третья...

И пишу я сейчас из под SuSE 7.3 в которой, спасибо всем кто делал этот дистр, я ничего не настраивал для локализации.

PS. Может тебе просто надо было спросить, какие раскладки для чего выбрать, или в комментириях поискать?!

Маленький FAQ по SuSE

http://rulezzzzz.virtualave.net/SuSE-faq.html

Особенно понравилась заключительная ремарка автора: "Вообще почти всё, что я здесь написал можно найти в документации."

Хороший FAQ, спасибо автору и чрезвычайно образованному, умному, очень воспитанному, терпимому к чужим недостатками и ошибкам Speer'у.

Да Сузе просто рулит!

Мани сенькс, сморкаюсь в платочек и краснею...

А вообще, инсталлятор SuSE - yast и yast2, действительно говном стал в 7.2 и 7.3 также как и sax2 и не только. Из-за непрекращающихся проблем с финансами и менеджментом множество очевидных ошибок и недоделок в них не исправлялись уже год как минимум, что разумеется очень печально,

Как хорошо таки что это Linux и поэтому решение замеченных проблем вовсе не требует черезмерных усилий.

Но есть надежда что кризис миновал и SuSE выстоял(а/о)!

Rebjat, pomogite sovetom!! Ja ispolsuju Win XP no chotel bi perejti na Linux. U menja net nikakogo opita raboti na nem, no slischal, schto Linux suschestvenno otlitschaetsja ot Windows(a). Posovetujte stoit li perechoditj na Linux, na skolko slozen on dlja novitschkov.

Так-как никакой конкретной потребности пока нет, то тебе можно только начать спокойно и неторопливо ИЗУЧАТЬ линюкс-юникс. Дело не простое поначалу, но если очень хочется - отчего же не заняться.

И скоро окажется, что юникс от виндовс не так уж сильно ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается. Только в первом связки и взаимодействие всех составляющий частей не спрятано за окошками, а очень даже доступно для наблюдения и настройки-изменени. Поэтому на самом деле проще, естественнее, гибче и универсальнее. Но требует понимания и основательности.

I mne, pls: solarlight@mail.ru V dolgu ne ostanus ;-) Geshe

dly osoba zhazhdujuzhich mogu cpalit` 1-n distr. (7CD) Kto hotschet > napeschite zdes` swoj adress, ja wieschly. Andrej (Muenchen) NU >KOMY ???????????????????????

i mne please, please

mcfly@ukrpost.net

Bolshoe spasibo.

i mne please, please

fbsd0@yahoo.com.tw