NixOS 22.05

+1

Ох, не, СТОЛЬКО места под никсос у меня нет. Я думал тридцатку ему на всё про всё дать (как раз после папино-азиатской сильвербли осталось), а если такие монтруические обновления, то ой. Мне терпения не хватит. Ну и со сторонним софтом - я понимаю, что это не вина никсосовцев, но секас представляется мне не достойным установки и запуска всякой всячины. Я частенько запускаю всякую левую фигню «на попробовать», и каждый раз ковыряться с пропиской библиотек? Ох. Ну и посмотрел я на пакетный менеджер - просто лень разбираться.

Огонь потух.

Нет, не даёт. В Nix нет изоляции.

Так я специально же дальше написал - кроме изоляции. Зачем фразы обрубать и выдирать из контекста?

Я частенько запускаю всякую левую фигню «на попробовать», и каждый раз ковыряться с пропиской библиотек?

Не надо там ковыряться. steam-run и запускаешь все как в обычном линуксе.

Насчет разбираться это да. Тут семестровый курс лекций вполне уместен по основам управления системой.

А я дальше не читал.

Не надо там ковыряться. steam-run и запускаешь все как в обычном линуксе.

Это если нужные библиотеки есть в окружении steam-run. А если нет, добро пожаловать в чудесный мир override.

А я дальше не читал.

))))))

Смотря что запускать. Всякие тарболы обычно собираются так, чтобы требовать от системы минимум библиотек.

Я оверрайдю steam-run только для матлаба.

Спасибо за пояснение. А чё nix-env такой медленный?

Под NixOS пользоваться nix-env - моветон. Только добавление в environment.systemPackages, только хардкор!

Что environment.systemPackages, что nix-env просто засунет нужный путь тебе в PATH. Для чего-то более сложного, вроде VMWare - нужно искать соответствующую опцию здесь.

Боюсь с гоговскими играми придётся мучиться. Приходится доставлять несколько устаревших либ, что-то от гтк2 и симлинкать всякое, а уж на никсе все эти игры, боюсь, вообще не разберусь.

Боюсь с гоговскими играми придётся мучиться.

Да просто поставь Lutris. Он там как-то сам это разруливает. Но вообще, с играми проще всего вендовые версии через Proton запускать. Даже когда нативная версия есть, да. И это касается любого лялекса, не только nixos.

версия Nix 2.8 в этом выпуске теперь используется по-умолчанию (включена экспериментальная функция flakes, а так же функция nix-command);

This release brings nix 2.8 as the default nix package. This brings users a lot of fixes, general improvements and increased performance. The main feature that was awaited for a long time is the introduction of experimental features, namely the flakes experimental feature. Users still have to opt into the feature manually (as well as the nix-command feature that was enabled by default in previous nix versions).

Users still have to opt into the feature manually (as well as the nix-command feature that was enabled by default in previous nix versions).

(включена экспериментальная функция flakes, а так же функция nix-command);

/0

Но вообще, с играми проще всего вендовые версии через Proton запускать. Даже когда нативная версия есть, да. И это касается любого лялекса, не только nixos.

+100500

Потому что ну его нафиг. А в вайне побоку никсос снаружи или нет.

Использую самосборное ядро - ванильное, конфиг под мое железо, накладываю патч le9ec. Собирается автоматически при помощи Nix, обновляется автоматически.

Конфиг для наложения требую в студию!!!

let

customManualConfig = pkgs.makeOverridable (pkgs.callPackage ./custom-manual-config.nix {});


custom-kernel-pkgs = pkgs.linuxPackagesFor (customManualConfig {
    inherit (pkgs) stdenv lib;
    inherit (pkgs.linuxKernel.kernels.linux_5_17) src; # change here if you want a different version
    version = "${pkgs.linuxKernel.kernels.linux_5_17.version}-custom";
    configfile = ./config;
    allowImportFromDerivation = true;
  });

in

boot.kernelPatches = [{
    name = "le9ec";
    patch = ./le9ec-5.15.patch;
  }];

boot.kernelPackages = custom-kernel-pkgs;

Нужны файлы - le9ec-5.15.patch скачан с github, .config - создан как описано в Wiki.

custom-manual-config.nix - это подправленная версия manual-config из nixpkgs. Та что в пакетах - почему-то не ставит свойство поддержки 32-битных библиотек, которое нужно для 32-битной mesa. Поэтому использую свою правленную версию.

Она не будет лучше минта? Как сравнить её с определённым дистром?

И что, если мне захотелось один музыкальный плеер поставить, а другой удалить, тоже надо редактировать какие-то конфиги?

Не обязательно, но лучше через конфиги.

Тогда конфиг однозначно описывает систему, все установленные приложения. Его можно положить в гит и откатываться при необходимости на любое состояние.

Также можно такой конфиг скопировать на другую машину, и там поставится тот же набор софта.

Поэтому на unstable ветке недельные обновления весят по 30 Гб и это норма.

и тут выясняется, что винда с ее бинарными патчами неожиданно обогнала линукс по худобе. шок!

Так блин, конечно бинарные патчи тоньше чем все пакеты целиком перезаливать.

Я думаю они и дебиан какой-нибудь обгонят по худобе.

Такой ценой достигается возможность параллельно иметь старую и обновленную систему, и не бояться отлома чего-либо после обновления.

то же самое достигалось Solaris ZFS 15 лет назад более элегантно на уровне FS. см. пример из FreeBSD:

zroot/ROOT                                    20.3G   263G    88K  none
zroot/ROOT/12.3-RELEASE-p1_2022-02-12_171622     8K   263G  3.99G  /
zroot/ROOT/12.3-RELEASE-p1_2022-03-22_230440     8K   263G  15.7G  /
zroot/ROOT/12.3-RELEASE-p3_2022-04-08_173627     8K   263G  16.0G  /
zroot/ROOT/12.3-RELEASE-p5_2022-05-05_180929     8K   263G  16.5G  /

всего занято 20 Гб из них по большей части снапшоты. причем не просто за прошлое обновление, но и за позапрошлое, и за позапозапрошлое...

вот и ну нафиг эту хипстер ос.

Ну про скопировать на другую машину понятно, что-то типа Active Directory, только в разы круче. Неоспоримо. Но вот в режиме single у меня есть сомнения что сие годится для десктопа.

По барабану сколько оно там занимает. ZFS не решает тех проблем, которые решает Nix.

Сколько оно занимает места мне вообще до лампады.

ты озвучил проблему Nix:

Такой ценой достигается возможность параллельно иметь старую и обновленную систему, и не бояться отлома чего-либо после обновления.

проблема 1: Nix нестабильна и ломается при обновлении.

проблема 2: платит высокую цену, чтобы это решить.

очевидно, ZFS не решает этих проблем, потому что nix os не работает поверх zfs. зато ZFS сама по себе замечательный инструмент, который более прямо делает в других системах то, что делает nix os. =)

Ну блина.

NixOS решает целый комплекс проблем. Не только откат после обновления. Ты предлагаешь вместо решения десятка проблем решить одну самую незначительную. А с остальными что?

А если ты решишь все в комплексе, как это делает NixOS, то ZFS будет бесполезна. Она не сможет делать не толстые снапшоты как у тебя.

Ты предлагаешь вместо решения десятка проблем решить одну самую незначительную.

а как я еще я затролю тебя в споре яблоки vs апельсины??:))

Подсказка - мое положение осложняется тем, что в рамках форума задница треснет объяснять про nix во всех деталях. Тут целый курс лекций можно делать.

Поэтому я заведомо не смогу отбрехаться.

На всякий случай - NixOS на год старше ZFS.

ты озвучил проблему Nix:

Основная проблема Nix вот в этом:

Тут семестровый курс лекций вполне уместен по основам управления системой.

Т.е. высокий порог входа с сомнительной окупаемостью затраченного времени.

Плюс огромные вопросы по техподдержке такой системы.

Если пользователь может воротить все что хочет и кастомизировать что угодно даже не создавая своих собственных пакетов, то как будет работать техподдержка? Откуда она знает что мы тут навернули и что обломали.

Я думаю что это и есть причина, почему шапка и прочие ее игнорируют. У них противоположная задача - чтобы у пользователя была ровно такая же система как у техподдержки, и ничего наколхозить там было нельзя. Поэтому они разработали OSTree которое делает именно это.

Т.е. высокий порог входа с сомнительной окупаемостью затраченного времени.

да, к фряхе это тоже применимо)

Если пользователь может воротить все что хочет и кастомизировать что угодно даже не создавая своих собственных пакетов, то как будет работать техподдержка?

Угу, но я больше про персональное использование. С коммерческим применением всё еще хуже, так как там ценятся стандартные решения с доступными специалистами.

да, к фряхе это тоже применимо)

На фоне nixos фряха в плане порога входа не отличается от убунты)

так-то конечно, но есть доп. сложности

«Я уже хотел спустить это все в мусорку, когда случайно нашел пару sysctl сетингов, которые это решают. Ни в каких хваленых фрибздешных хендбуках вы это, конечно, не найдете. FreeBSD с одной стороны не имеет адекватных для современного оборудования лимитов по-умолчанию, а с другой хаутушек, чтобы это фиксить, поэтому этим всем можно заниматься только, если вот вам прямо хочется FreeBSD и вы такой весь олдфаг и готовы читать мейл-листы.»

Переход с Linux на FreeBSD. Успех, но...

Я чёт так и не понял как там обновления накатывать. Вот сегодня выкатили новую версию огнелиса, как обновить её?

c диалектикой вы конечно вы загнули))))

единство и борьба противоположностей

ну сами вдумайтесь. диалектика(материалестическая) конечно же пыталась рассматривать все в движении и без отрыва, то есть рассаматривался не только сам объект, но и его связи с другими объектами. и так как все находится с их точки зрения в постоянном движении, то и объект может быть познан также только в движении но не встатике. и противоречия, которомы так ловко они щеголяли немного нужно понимать иначе, чем те противоречия, когда что-то утверждается и тут же отрицается об ободном и том же объекте. почему я так понял сказанное вами? потому что судя повсему вы имели ввиду материалистическую диалектику. иначе единство проитивоположенностей тут бы не употребилось. хотя философия это полное дно, но отвесить им низкий поклон за то что они взялись объяснить то на что наука не осмелилась бы никогда. философы они идут на киллометр впереди всех. а уже потом по их тропкам осторожно пробираются и точные науки.

Самая простая процедура обновления - в мануале:

# nixos-rebuild switch --upgrade

Я сам использую автообновления: system.autoUpgrade.enable = true;.

Но для этого пакет firefox уже должен быть в репозитории.

https://github.com/NixOS/nixpkgs/pulls?q=is%3Apr+is%3Aopen+firefox говорит, что он еще не там:

• https://github.com/NixOS/nixpkgs/pull/175618
• https://nixpk.gs/pr-tracker.html?pr=175618

Если хочется пораньше протестировать, то можно прямо из PR запустить:

$ nix run github:NixOS/nixpkgs/pull/175618/merge#firefox

Pacman же, поэтому и рачик

Астанавис!

Если цель в один поставить, а другой удалить, то по хорошему - да. Если цель в попробовать какую-то софтину - nix-shell -p софтина и пробуешь софтину, после выхода из шелла её будто бы никогда и не было.

/nix/store занимает у меня 30995 Мб. Там сейчас только одна, текущая версия системы.

Пруф в виде nix path-info -Sh /run/current-system или это не только система.

На моём NAS с qBittorrent, samba, ZFS, netdata, и прочими VPN’ами система занимает 2.2G:

> nix path-info -Sh /run/current-system
/nix/store/99w25cj1d0pb3c7bdlmrjgkxq5b1jsxh-nixos-system-nas-22.11.20220526.83658b2     2.2G

А ~/.cache и ~/.config тоже почистится?

Что там творится в ~/ - ответственность пользователя.

Как-то сложно выглядит это, чтобы проверить обновы надо каждый раз открывать какие-то ссылки в браузере вместо привычного pacman -Syu?

Не надо ссылки открывать. Просто вводишь

nixos-rebuild switch --upgrade

это аналог pacman -Suy

Если пакеты ставились через nix-env, то надо сделать

nix-env -u

Что ты туда наворотил, что оно 30 гигов занимает? Мой десктоп с кедами не занимает и пяти.

> nix path-info -Sh /run/current-system
/nix/store/9xs6zsb5d13v62d5cggly3bgspx3ihda-nixos-system-workstation-22.05.20220520.dfd8298	   4.5G

Обычный набор приложений. В других дистрибутивах такой же набор занимает столько же места.

Я просто тут немного работаю, а не настраиваю обоину.

environment.systemPackages = with pkgs; [
    wget
    firefox
    kate
    kdevelop
    libreoffice-qt
    okular
    qucs-s-qt5
    mc
    wxmaxima
    viber
    tdesktop
    pavucontrol
    git
    gimp
    vscode-wp
    (steam.override { extraPkgs = pkgs: [ ncurses5 gnumake linux-pam gcc];}).run
    mesa-demos
    qemu
    virt-viewer
    gqrx
    sshfs
    dconf
    easyeffects
    p7zip
    kdev-php
    killall
    libva-utils
    mpv
    python39
    python39Packages.yt-dlp
    powertop
    php74
    texlive.combined.scheme-full
    ardour
    x42-plugins
    lsp-plugins
    kapitonov-plugins-pack
    guitarix
    gxplugins-lv2
    audacity
    helvum
    winetricks
    wineWowPackages.stable
    tuxguitar-custom
    qsynth
    soundfont-fluid
    stellarium
    carla
    pdfarranger
    ark
    unrar
    filelight
    digikam
    darktable
    vlc
    freecad
    povray
    inkscape
    librecad
    ungoogled-chromium
    qbittorrent
    android-studio
    tunctl
    kcalc
    iptables
    nodejs
    qcad
    kicad-small
    (qmmp.overrideAttrs (oldAttrs: rec {
      pname = "qmmp";
      version = "1.6.0";
        src = fetchurl {
        url = "https://qmmp.ylsoftware.com/files/qmmp/1.6/${pname}-${version}.tar.bz2";
        sha256 = "sha256-z3INTs0FBG/Pp9RpsDO2qJuOeqKba8q+ExtU2eulsHE=";
      };
    }))
    yandex-browser-custom
  ];

Как удостоверится что этот https://github.com/NixOS/nixos-hardware/blob/master/lenovo/legion/15arh05h/default.nix конфиг у меня будет работать? Сейчас на арче надо ставить оптимус и шаманить параметры загрузки чтобы работала регулировка яркости. Ну а так вроде на виртуалке зафигачил конфиг, вроде даже работает.

Какая у тебя видеокарта конкретно и какие драйверы nvidia ты ставишь в арче?

По регулировке яркости тоже подсказать могу, у меня тоже леново и такая проблема.