Доля Linux на десктопах продолжает держаться выше 4%, согласно StatCounter

Эти все во-первЫх да во-вторЫх хороши, конечно. Только второе как раз подтверждает мои слова, а не опровергает их. А первое обычному юзеру монопенисуально.

Я, кажется, понял, что вы всё это время хотели мне доказать. Что метал — хорош, и это вообще не вулкан и не дх12. Дык это и так понятно. Только я вообще не об этом. А о том, что покупая мак сегодня юзер должен понимать, что большинство как старых, так и новых «больших» игр обойдёт его стороной (всякая казуальщина из апстора не в счёт). А метал при этом может быть хоть десять раз распрекрасный и хоть сто раз не то же самое. Сути дела это не меняет.

И да, чем они друг от друга отличаются, я неплохо понимаю. Да, я не знаю Metal толком, никогда под него не кодил — только под OpenGL и Vulkan. Я не знаю, что вызвало у вас ощущение, будто я не понимаю разницы, а вы знаток потайных знаний. Дело не в понимании или непонимании, а в том, что я говорил вообще не об этом. Вы пытались «защищать» метал, как я понял, видимо от (как вам показалось) «нападок». А речь была вообще о другом. Как всегда, просто не тот контекст.

а в России 2%, где ваше импортозамещение ссылка китай менее 1%, зато индия 15%

Импортозаместились с лицензионной Windows на отечественный скрепный ZverCD.

Некоторым сайтам не нравится дефолтный юзерагент, приходится прикидываться или еджем на винде, или хотя бы хромом на линуксе.

По-моему некоторые просто придумывают себе проблемы. Полагаю их учитывать не надо.

Простому пользователю нужен не ГУЙ, простому пользователю нужно устройство и возможность делать то, что он собирается с этим устройством делать. Переустанавливают ось и занимаются какой-либо настройкой единицы. Практически все всем пользуются просто как есть.

Понятно, что если человек хочет использовать AutoCAD, то ноут с линуксом он не купит, но если в доту шпилить - то какая разница.

Пора вводить фьючерс на курс линукса на десктопах.

А что там представлять? Уберут кастомизацию, впихнут неудобный интерфейс на свой манер, сделают непомерные системные требования, станут требовать какой-нибудь новейший TPM в обязательном порядке, переведут привычные приложения в «облако» по подписке, ну и всё сверху всё обильно присыпят рекламой. Ничего из этого не из области фантастики, а вполне-таки реальное продолжение текущих трендов и заявлений компании.

Так что чем больше микрософт будет бесить пользователей, тем больше будет в нашем лагере.

Для ощутимого эффекта надо микрософту сделать что-то совсем безумное, что-то типа борьбы с пиратством.

Впервые порог в 4% был преодолён в феврале

Шпасибо, Габену и его доске

Отдельно стоит отметить, что дистрибутив ChromeOS, которому принадлежит 2.27% десктопов, в статистике учитывается отдельно

Ну хром соси такой же «линукс» как и ведроид…

остальные Linux имеют 6.32%

Да че толку от игрунов и смузихлебов? Наоборот - усе плохо! Успех стимдека только заставляет гномосеков думать о правильном выборе развития ублюдочной концепции DE для телефонов

метал — хорош

он готов и встроен в свою экосистему, не более того

покупая мак сегодня юзер должен понимать

что это развлекательная, но не игровая платформа, по причине во-вторЫх

только под OpenGL и Vulkan

это можно немного проверить для себя

будто я не понимаю разницы, а вы знаток потайных знаний

это более, чем не так

причина может быть в твоих формулировках, которые меня трогают за некоторые места, где было неприятно когда-то :)

«защищать» метал, как я понял, видимо от (как вам показалось) «нападок»

и снова - нет :)

попробуем еще раз:

1. вулкан на макОС-и не нужен, там уже есть свой инструмент, пригодный для целей создания и продажи с прибылью продуктов, корректировка платформы под тяжелые игры движется чуть-по-чуть

2. на этой платформе также есть некие принципы и технические границы допустимого - техническая политика, которые не подходят большинству и не могут быть им оплачены, в тч по причине негуманной (-)маркетинговой/учетной политики уравновешивающей техническую как инь и янь, (+) и (-)

3. у Линуса тоже есть принципы и линукс еще менне пригоден для тех игорь и уже тем более, чтобы заработать как следует, хотя вулкан имеется

4. есть платформа вообще без принципов и помойная в своей основе, но с готовыми инструментами, и там тоже вулкан не нужен и можно делать бизнес

возникает вопрос:

но я знаю много маководов, которые переходят на линукс в виду отказа от поддержки x86 в макоси.Кучу софта (особенно игр) тупо похоронили волевым решением.

да, но если это не игровая платформа, а отказ от х86 больно ударил по владельцам профильных плагинов, то причем тут вулкан и линукс? - очевидный бред

С играми, кстати, понятно — они полностью отказались рассматривать свою ос как платформу для игр — не только этим решением, но ещё и отказом от поддержки Vulkan. DirectX12 они, ясное дело, поддерживать не могут, но могли добавить Vulkan. Но не стали. А с ихним Metal’ом разработчикам возиться вот совсем не упало.

апстор приносит мега-прибыль, добавляется игровой режим, game porting toolkit, есть свой готовый инструмент, те опять бред

каждое твое высказывание алогично и по-сути бред, уж извини :)

Ну и что не так с этой эппловской М-серией, что Линуксы отжимают долю у МакОС?

что это развлекательная, но не игровая платформа, по причине во-вторЫх

Это всё, что я хотел сказать.

Остальное, что вы читаете не в том контексте, в котором написано, а в каком-то своём, специфическом, и с неизвестными мне, но очень сильными пресуппозициями, неважно.

попробуем еще раз:

Зачем? Я не понимаю, что именно вы пробуете. Ни с одним из перечисленных четырёх пунктов я не спорил (хоть и не соглашался — мне просто пофиг, да и третий про непригодность линукса — просто бред). Вы мне пытаетесь доказать что-то при том, что я с этим не то чтобы не согласен, а мне просто не интересно. Ведь я говорил совсем про другое.

да и третий про непригодность линукса — просто бред

1. а если посмотреть на логику перспективных усилий и без фанатизма?

https://www.phoronix.com/news/SDL-3.0-Wayland-Possible-Revert

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60950

2. а если поинтересоваться экономикой вопроса ?

но это если без фанатизма :)

пс: для мну тема выглядит достаточно обсУжденной. спасибо.

а если посмотреть на логику перспективных усилий и без фанатизма?

То всё прекрасно играется. И это единственное, что имеет значение.

К чему вторая ссылка — вообще непонятно. Ну да, теперь любителям определённых виндоигр, только что установившим арч, надо будет делать на одно телодвижение меньше — не надо будет менять значение vm.max_map_count, ибо оно по умолчанию нормальное. Раньше это просто делали один раз, наряду с установкой драйверов на GPU и steam-native-runtime из AUR’а. Тем, кто не переустанавливает арч по десять раз на дню, от этого изменения ни горячо ни холодно.

а если поинтересоваться экономикой вопроса ?

Опять снова-здорова… Да не хочу я интересоваться экономикой вопроса. Точнее в целом-то я ею интересовался, и это можно было бы отдельно обсудить, там много интересного и неоднозначного. Но это ведь вообще нерелевантно в этом контексте. Что за пунктик на подсчёте чужих денег?

пс: для мну тема выглядит достаточно обсУжденной. спасибо.

Ну вот и славно.

Ну и что не так с этой эппловской М-серией, что Линуксы отжимают долю у МакОС?

С ними всё так, но охватывают меньшее число пользователей. А идущая в нагрузку макось не позволяет существенно расширить аудиторию за счет преимуществ железа.

Охват же линукса увеличился. Теперь это еще и пригодная ось для игр.

просто придумывают себе проблемы

Использование маргинального браузера с нетипичным юзерагентом.

Просто vimperator для Firefox давно сдох, а для хрома рабочих плагинов vi-like никогда и не было.

Успех стимдека только заставляет гномосеков думать о правильном выборе развития ублюдочной концепции DE для телефонов

Им стоит подумать. Переделали интерфейс под мобильники, притащили его куда не надо. Единственный массовый Linux-планшет — дека, использует plasma.

Да прям, там везде WebOS, которая линукс

Ну ещё есть Samsung, который не менее популярный, чем LG. А у них вроде Tizen. Хотя, он тоже на Linux. А Android TV у кого вообще? У Sony, Philips и TCLов всяких?

А Android TV у кого вообще? У Sony, Philips и TCLов всяких?

И у сотен околоноунеймов, которыми заполнен рынок «шибко-умных» телевизоров чуть более, чем полностью.

Тут вон ещё Яндекс-ТВ появился. Который тоже из Андроида сделан.

Согласно данным StatCounter, доля Linux на десктопе за последний год выросла более, чем на 1.2%

Если б она выросла на 1.2%, это было бы 2.91*1.012 = 2.94

Речь видимо идёт процентных пунктах

Да, мой косяк

в Китае много чего делается на Linux, начиная от роутеров и заканчивая техами

Присматриваю тут устройство miniPC на N100, так вот, меня удивляет, что чуть ли не в каждом первом венда предустановлена. Даже на устройстве, которое казалось бы по форм фактору вылитый NAS(стойка с 2мя слотами под HDD). Ну вот зачем там венда упала? Причем прямо с алиэкспресса с вендой идёт.

https://www.emergenresearch.com/industry-report/smart-television-market

AndroidTV на первом месте, но Tizen+WebOS в сумме дадут больше. И, кстати, был удивлен какое место Roku занимает.

хромбуки покупают в корпоративные парки школы, в основном американские, и покупают в оптовых количествах потому что хромбук стоит 120 долларов.

Кучу денег, ага, 600 долларов это куча денег. Так и запишем, и без разницы что среднестатистический телефон от ксиоми стоит дороже за базовый комп от эпл.

Теперь это еще и пригодная ось для игр.

Не пригодная, потому что все мейнстримные онлайн игры на нём не работают, потому что античит не работает.

Лучше винды линукс для игр не станет, но 9/10 геймеров теперь могут спокойно пользоваться системой, было бы желание.

но 9/10 геймеров Как они могут спокойно пользоватся если самые популярные игры в мире не работают под линуксом?

Не играющих в эти игры геймеров гораздо больше. Если бы еще всякие роблокс/фортнайт/валоранты работали, то было бы совсем шикарно.

Не играющих в эти игры геймеров гораздо больше

Нет, если бы их было больше, то на линуксе было бы много игроков, но нет, на линуксе как не играли, так и не играют.

Нет, если бы их было больше, то на линуксе было бы много игроков, но нет, на линуксе как не играли, так и не играют.

С чего бы геймеру переходить на линукс только потому, что его игры там работают? Куча фрустраций и потраченного в топку времени.

Вообще-то вендекапец уже наступил. Причём как и ожидали, чуть раньше десктопкапца. 27.48% юзерских девайсов — это ни о чём.

Это девайсы, за которыми люди работают.

Рассчитывать на десктопкапец — это как рассчитывать на капец наземного или наводного транспорта, потому что человечество придумало самолёты.

Они решают непересекающиеся классы задач.

Большинству людей именно для работы всё меньше и меньше будет нужен десктоп. Понятно, что не всем — программисты с админами никуда не денутся, равно как и учёные, а также, например, монтажёры видео и звукачи. Но это меньшинство. Всякие менеджеры и прочие секретутки без особых проблем скоро перейдут на планшеты и подобное, особенно с развитием нейросеток. Тут интереснее, будет ли на тех десктопах, что останутся (у энтузиастов и определённых профессионалов, без «обычных людей»), место винде.

Про «наступил», я конечно же, говорю в более мягкой форме. Десктопы никогда полностью не исчезнут. Но из мейнстрима они уже ушли на второй план.

И чё? Вот, серьёзно, и чё? Почему вы считаете, что это кому-то интересно кроме некоторых задротов? Вы поймите, что линукс никому не нужен. Как и виндовс, и вообще операционные системы. ОС просто должна работать и не привлекать внимание. В идеале, люди вообще не должны знать, что внутри компьютера какая-то операционная система сидит, как они не должны знать, что внутри стиральной машинки есть какая-то электроника имеется с прошивкой и специальными программами.

Десктопы никогда полностью не исчезнут. Но из мейнстрима они уже ушли на второй план.

Что-то не заметно. Что вышло на первый план, потеснив десктопные ОС?

Швед и татарин и сейчас могут выучить китайский и разговаривать друг с другом (и с китайцами). Думаю аудитория «я на всех своих линуксах делаю подобие Windows 98» сопоставима по численности с китаеязычными шведскими татарами и любителями писать по-русски еврейским алфавитом.

Всё упирается в размеры экрана.

Если передачу информации в устройство хотя бы теоретически возможно заменить на что-то другое, кроме обычной клавы. Всякие там продуманные AI-driven методы ввода пофантазировать. То вот в обратную сторону – упираемся в ограничение человеческой разрешающей способности глаза. Пока не придумают передачу прямо в глаз или в мозг, которая бы давала картинку как будто на крупном мониторе, останется потребность в мониторе и в девайсе, к которому этот монитор подключается.

Если сам этот девайс будет размером со спичечный коробок, не суть. Всё равно для представителей соответствующих профессий нужно будет место, где сидеть с монитором.

Я бы не преуменьшал список профессий, где это востребовано. Например, сидит учитель, показывает ученику информацию из учебника и совместно с ним решает учебную задачу. И тому, и другому, нужен монитор как аналог «доски» и «тетради».

Надо просто испортить внешний вид приложений, чтобы mobile first пришло и на рабочие станции и на большом-пребольшом мониторе вы всё равно бы получили приложение, ориентированное на экран размером с пачку сигарет и пальцы-сардельки в виде устройства ввода. И тогда люди скажут: „№@$#@@@“! И решат, что мобильные приложения удобнее использовать на мобильном устройстве (тем более, оно у них и так есть, а комп ещё и отдельно покупать надо, а он денег стоит).

Смартфоны и примкнувшие к ним планшеты. И вообще-то уже давненько, по любой статистике, если этой не доверяете. В целом везде можно увидеть андроид 45–50%, винда 25–30%, айось 16–19%.

Если передачу информации в устройство хотя бы теоретически возможно заменить на что-то другое, кроме обычной клавы. Всякие там продуманные AI-driven методы ввода пофантазировать. То вот в обратную сторону – упираемся в ограничение человеческой разрешающей способности глаза. Пока не придумают передачу прямо в глаз или в мозг, которая бы давала картинку как будто на крупном мониторе, останется потребность в мониторе и в девайсе, к которому этот монитор подключается.

Вот я тоже так считал. И, честно говоря, продолжаю считать, и так должно быть… В теории. Но я вижу, что на практике молодёжи вообще пофиг на это — они будут ломать глаза и пальцы, но делать всё со смартфона, при этом выполняя свою работу достаточно эффективно, чтобы не париться по этому поводу. И это не фантазии про какое-то будущее — это уже настоящее.

Я бы не преуменьшал список профессий, где это востребовано.

Не, я, конечно, на полноту списка и не претендовал. Но всё равно он довольно-таки ограничен.

Например, сидит учитель, показывает ученику информацию из учебника и совместно с ним решает учебную задачу. И тому, и другому, нужен монитор как аналог «доски» и «тетради».

Вот уж с чем-чем, а с этим как минимум ученики прекрасно (ну как прекрасно… я думаю, с болью, но их устраивает) справляются на телефоне. Учителя да, пока в основном с ноутами сидят, но даже тут не факт, что более молодое поколение учителей не извернётся так, чтобы и свою часть делать с телефона.

Смартфоны и примкнувшие к ним планшеты.

Они не вместо десктопа, а параллельно.

Пообщайтесь с молодёжью. То, что телефон полностью заменил десктоп — совсем не редкость. И этот тренд пока не думает останавливаться: десктопов становится меньше, а «мобил» больше.

Есть и другой тренд.

Размеры девайсов за полвека эволюции становятся всё меньше, а зато экраны к ним — всё больше.

Люди хотят видеть Большой Экран.

Телефонное говно потому что

Есть такое, да.

И вполне возможно, что мы ещё увидим появление новых форм-факторов для девайсов. Не знаю, каких именно, но вполне возможно. Что-то типа планшета с опционально пристёгиваемой клавиатурой, превращающей его в нетбук, или что-то ещё, на что у меня фантазии не хватает, а у кого хватит, тот заработает много на новинке, и т.д.

С новьём, насранном на дотнете, тоже куча проблем.

Делатели Windows - это, навскидку, больше половины пользователей онтопика, причем подобие Windows идёт с дефолтными настройками большинства DE.

На самом деле, аналогия с языками не очень удачна. Допустим, пусть онтопик накатит преподаватель. Интерфейс будет почти тот же самый. Если не тот же самый, то непривычный, но в целом понятный. Браузеры те же самые. Документы, подготовленные в Либре, без проблем открываются в MS Office. Показать презентацию в аудитории - вообще без проблем. VLC везде одинаковый. Всякие зумы, видео- и аудиоредакторы для удаленки есть. Все есть, все работает. Пердолинга с дровами не больше, а то и меньше, чем на офтопике. На изучение языков похоже разве что разучивание консольных заклинаний, но сейчас можно до последнего оставаться в стороне от терминала.

Делатели Windows - это, навскидку, больше половины пользователей онтопика

Так они и так уже все на линуксе.

Допустим, пусть онтопик накатит преподаватель

Допустим, затратив некоторые усилия, можно получить всё то же самое, что и на винде. Это хорошо. Но на винде у него и так уже всё как на винде. Результат тот же, а усилий меньше.

Какие 600 долларов? Ноутбуки от тыщи, моноблоки аналогично. Кто будет за 600 долларов покупать какую-то там монолитную коробку к монитору? Люди за 600 баксов привыкли покупать вполне приличные ноутбуки так-то.

Это раз.

Средний размер свободно располагаемых денег у граждан тобой явно сильно преувеличен. У тех же американцев, где эппл продаётся безо всяких таможенных наценок и прочего, половина людей не имеет и $500 в сбережениях. 36% не имеет и $100. Так что никто просто так не побежит покупать за 600 баксов чёрт знает что, лишь бы приобщиться к эпплу. $600 для них тоже деньги.

Это два.

А я на реддите сижу. И свои наблюдения делаю по нескольким сабреддитам. История в духе «винда задолбала, принимайте в ряды» стала теперь темой каждого второго треда.