LINUX.ORG.RU

Директор белорусского Парка Высоких Технологий...


0

0

...Валерий Цепкало рассуждает о линуксе: "Мое мнение заключается в том, что бесплатная система не может обеспечивать конкурентноспособность на должном уровне, и в конечном счете она становится столь же затратной , как и лицензионное ПО. Вспомните "Лексикон". Сделали наши программисты, никто за него не платил. В результате развиваться он не мог. "Майкрософт" с моей точки зрения был даже менее предпочтителен, но за него платили. Где сейчас "Лексикон", а где "Майкрософт"? Так что здесь всегда возникает вопрос соотношения между ценой и качеством, между платой за услугу и необходимостью все делать самому. вы можете отнести белье в прачечную и заплатить деньги, а можете стирать его сами. вы можете заплатить за "Майкрософт", или адаптировать "Линукс" самостоятельно под ваши задачи. каждый путь выбирает сам."

Аргументы против направлять по info@park.by

>>> Полный текст конференции

должны ли на лоре публиковать весь бред, который так щедро генерируют всякие дядьки и тётьки, нихрена в предмете не понимающие?

geek ★★★
()

Уволить нах такого диреХрота. С конфискацией.

anonymous
()

В биореактор и его и Белорусский Прак Высоких Технологий. Лучше бы вырезали весь текст новости и написали "флеймить тут". Результ один и тот же.

AiFiLTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

>Мне показалось, что неплохо бы напомнить о том, что идея Linux в первую очередь "Free As Freedom", а не "as beer" сюда же и ссылки в тему

кому напомнить? Директору? Не уверен, что он читает ЛОР =)

geek ★★★
()

>как и лицензионное ПО. Вспомните "Лексикон"

Мда. Вот бредни несёт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от workerman

Фигня, бацька ему покажет микрософт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от geek

> кому напомнить? Директору? Не уверен, что он читает ЛОР =)

Некоторая вероятность существует, к тому же e-mail приведён для комментариев.

anonymous_incognito ★★★★★
()

Объясните этому идиоту, чем свободное ПО отличается от бесплатного.

sergej ★★★★★
()

А где находится этот "белорусский Парк Высоких Технлогий"? В Бобруйске? Если нет, то логично было бы его туда перевести. Или, как минимум, этого "директора" в бобруйский филиал перевести.

Led ★★★☆☆
()

Не конструктивно, т.к. пример неадыкватный. Всеравно что Солнце с Плутоном сравнивать.

avatar
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

> Некоторая вероятность существует, к тому же e-mail приведён для комментариев

Там еще к ответу комментарии есть.

Сам вопрос: http://www.sb.by/discuss/conf/answer.php?id=4051 Ссылка "высказать мнение" ниже.

ЗЫ. Сорри за нарушение традиций и походу по ссылке.

drdaeman
()
Ответ на: комментарий от geek

>должны ли на лоре публиковать весь бред, который так щедро генерируют всякие дядьки и тётьки, нихрена в предмете не понимающие?

Абсолютно согласен...

"Мало-ли в Бразилии донов Педро" (с)

furs
()

С вашей стороны будет очень недальновидным проводить параллели Lexicon(Russia only)/Windows и Windows/Linux. Linux - это не просто поделка - это ОС и уже сформированная индустрия для её поддержки.

"Директор" ... сколько вам заплатила MS Belorussia?

birdie ★★★★★
()

>> 28. Алексей: Валерий Вильямович, как Вы оцениваете перспективы развития ПВТ на ближайшие - 1 год, 3 года, 10 лет - с точки зрения резидентов и потенциальных заказчиков? Что планируется и чего ожидать в будущем?

>> Ответ: 3 года - лидер в Центральной и Восточной Европе, 10 лет - среди мировых лидеров в своей области.

-- БУГАГАГАГАГАГАГАГААААААААА!!!!!!!!!!

Это называется "административный восторг", кажется: чиновнику дали власть, и от опьянения ею он начинает наскакивать скоим бараньим (по упрямству, а не по глупости) лбом на скалу, пытаясь перевернуть гору. Ну, и в конце концов разбивает лоб. Этот тоже разобьет. По ряду простых причин.

"Рынок" несвободного системообразующего ПО стопроцентно контролируется Соединенными Штатами: тут даже Европа с Китаем ничего не могут сделать, и потуги Беларуси отхватить себе немного земли в этой области будут немедленно и самым жестким образом пресечены (вплоть до государственного переворота или иностранной военной интервенции, как в Сербии).

Это первое.

Второе - такое впечатление, что господин совершенно не знаком с правовой стороной вопроса и считает, что может быть два практически одинаковых продукта, один из которых платный, а другой бесплатный, а режимы доступа к исходному коду, право на модификацию и т.д. ОДИНАКОВЫЕ. Это опасное заблуждение. Жизнь показала, что работоспособны не все правовые комбинации, и Лексикон был погублен именно тем, что разработчики вовремя не отдали продукт сообществу. (Кстати, насколько я помню, он не был вполне бесплатным, но разбой с "легальными" копиями подобно Микрософту в его отношении не производился).

Третье - пока Беларусь может расти за счет сохранившейся советской системы высшего образования (это огромный плюс), но переход к тотальной коммерциализации ПО и "защите авторских прав" в государственном масштабе очень быстро приведет эту систему к краху за счет финансовой несостоятельности и попадания в технологическую зависимость от ключевых поставщиков несвободного ПО и правообладателей технологических знаний, как это происходит сейчас в России. Вообще, "защита автоских прав" и быстрый технологический прогресс в стране, не являющейся монополистом на абсолютное большинство авторских прав, несовместимы; пример Китая это только подстверждает, так как для США и других стран Китай делает вид, что улучшает охрану авторских прав, на самом же деле на них ОТКРОВЕННО ПЛЮЕТСЯ по принципу "хорошо то, что полезно Родине" (Россия от этого тоже страдает), и так будет всегда, ПОКА СУЩЕСТВУЕТ КИТАЙ. Беларусь, мне кажется, на такое не пойдет. Кроме того, китайцы прекратили попытки разработки независимого национального системообразующего ПО по микрософтовским принципам, найдя другой выход (какой - скоро увидим, но к линуксу он имеет лишь косвенное отношение). Замахиваясь на подобную задачу, белорусские чиновники сильно переоценивают силы программистского сообщества Беларуси: Китай все-таки сильнее на порядок, и то отказался.

orlusha
()
Ответ на: комментарий от geek

>должны ли на лоре публиковать весь бред...?

Может, и не должны, но речь идёт не о Цепкало как таковом, а о том, что этот человек наносит реальный ущерб государству.

Был б ПВТ частной лавочкой, хрен с ним, пускай бы делал, что хотел.

drSchur ★★★
() автор топика

Переехал туда мой знакомый. Рассказывает про этот "парк". Это белорусская а-ля силиконовая долина. Только вот силикон не в смысле "кремний", а то, чего бабы в титьки заливают. Типа круто, ага...

Так вот. Этот "Парк" финансируется государством. Денег вваливают богато и не особо их там считают.

Народная примета: там, где живут сытно - там пользуют Windows. Там, где "не до жиру", пользуют Linux.

В "парке" живут сытно. Очень сытно. Поэтому и ведутся такие вальяжные разговоры.

anonymous
()

исходя из таких аргументов с фамилией Цепкало низя быть "Директором белорусского Парка Высоких Технлогий"

HAW ★★
()
Ответ на: комментарий от Led

>А где находится этот "белорусский Парк Высоких Технологий"? В Бобруйске? Если нет, то логично было бы его туда перевести.

+1

А мне все раньше казалось, что в этом ПВТ хоть кто-то нормальный есть. Ан нет...

ASterikS
()

Если честно, меня оскорбляют слова - "бесплатный Линукс". Он не бесплатный - он свободный!

hibou ★★★★★
()

Гм. Однако. Ну ладно... Но вот что интересно - где же, по мнению этого господина, сейчас находится Майкрософт?=)

cthulhu ★☆
()
Ответ на: комментарий от hibou

>Если честно, меня оскорбляют слова - "бесплатный Линукс". Он не бесплатный - он свободный!

Ага, +100

cthulhu ★☆
()

Вы можете постоянно платить за Майкрософт, если хотите без проблем. Э, э, а разве бывает без проблем, когда кто-то находится в полной зависимости от других?

Взрослый вроде человек, а всё ещё надеется, что какой-то добрый дядя за него всегда всё сделает.

hdlc
()
Ответ на: комментарий от orlusha

> Кроме того, китайцы прекратили попытки разработки независимого национального системообразующего ПО по микрософтовским принципам, найдя другой выход (какой - скоро увидим, но к линуксу он имеет лишь косвенное отношение).

Ничего не понял, но это что, RedFlagLinuxКапец?

Google попробовал попытать, но он молчит аки партизан. Можно ссылку про это, что у китайцев там творится сейчас?

drdaeman
()

Да чё народ орёт? Все российские чиновники такие. Им насрать на Linux, ибо бабла зашибать хочется с Мелохвостом. Ёмаё, не вчера же родились... =D

anonymous
()

>Вспомните "Лексикон". Сделали наши программисты, никто за него не платил. В результате развиваться он не мог. "Майкрософт" с моей точки зрения был даже менее предпочтителен, но за него платили. Где сейчас "Лексикон", а где "Майкрософт"?

А кстати, я уверен, что если бы за "Лексикон" платили, он все равно по прежнему оставался бы тем же самым убогим неWYSIWYG текстовым редактором, не интегрированным ни с электронными таблицами любого вида, ни с БД. Возьмите 1C. За нее платят. И что? Намного ли она 8.0 обошла 5.0 или 6.0 версию? Дотягивает ли 8.0 до Axapta/Dynamix?

Возьмите IDEA, возьмите Eclipse. За первую платят, за второй - нет. Плагинов больше под Eclipse, да и по фичам IDEA хоть и выигрывает, но не так чтобы основательно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от drdaeman

>> Кроме того, китайцы прекратили попытки разработки независимого национального системообразующего ПО по микрософтовским принципам, найдя другой выход (какой - скоро увидим, но к линуксу он имеет лишь косвенное отношение).

> Ничего не понял, но это что, RedFlagLinuxКапец?

> Google попробовал попытать, но он молчит аки партизан. Можно ссылку про это, что у китайцев там творится сейчас?

Скажу то, что могу.

RedFlagLinux - разработка не целиком китайская, поскольку ядро принадлежит сообществу; кроме того, Линукс - это конструктор, и эта разработка может использоваться в качестве базовой наряду с любым другим дистрибутивом Линукса. Если угодно, это что-то типа китайского Альта.

У китайцев были потуги склонировать винду с открытым исходным кодом (наподобие ReactOS), некоторая часть работы была проделана, но потом про этот проект забыли. Или замолчали? Похоже, что сменена идеология, и вместо реализации системы целиком делается реализация только интерфейса API Win32 на какой-то размещающей системе с целью обеспечить размещение наработанной базы ПО под Windows вплоть до ее окончательного переноса на другие платформы. На какой основе все это делается, я даже приблизительно не знаю; не исключено, что это очень сильно модифицированный wine. Скорее всего, что проект интернациональный, и в Гуголе о нем наверняка ничего нет.

orlusha
()

>>вы можете отнести белье в прачечную и заплатить деньги за такие деньги лучше самому все сделать, чем домывать то гавно, которое получили в прачечной

anonymous
()

Белорусский парк высоких технологий -- еще смешнее чем наши технопарки. :D

Relan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

> Мне показалось, что неплохо бы напомнить о том, что идея Linux в первую очередь "Free As Freedom", а не "as beer"

Да ну их, дебилушек. Тупость чиновников все равно непроходима.

Relan ★★★★★
()

Сравнил... Лексикон всегда был мастдай.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от orlusha

> Похоже, что сменена идеология, и вместо реализации системы целиком делается реализация только интерфейса API Win32 на какой-то размещающей системе с целью обеспечить размещение наработанной базы ПО под Windows вплоть до ее окончательного переноса на другие платформы.

Полная реализация интерфейса API Win32 невозможна, по той же причине, по которой невозможна полная альтернативная реализация самой Windows. Просто напросто, нет чётко формализованного понятия Win32 API, в чём он заключается. Причём есть подозрения, что и в самой Microsoft нет. А значит, вопрос уже сразу стоит до какой степени совместимости реализовывать, зная что 100% совместимости не будет?

anonymous_incognito ★★★★★
()

Очередное доказательство того, что, в основном, IQ обратно пропорционален высоте человека на служебной лестнице.

marsijanin ★★
()

А ему батько по голове еще не настучал?

anonymous
()

>Аргументы против направлять по info@park.by

Че, устроим ЛОР-эффект на мэйле? ^_^

dragon_djanic ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>должны ли на лоре публиковать весь бред, который так щедро генерируют всякие дядьки и тётьки, нихрена в предмете не понимающие?

+10000 geek прав.. уже задолбало

dragon_djanic ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>кому напомнить? Директору? Не уверен, что он читает ЛОР =)

заставить?

dragon_djanic ★★
()
Ответ на: комментарий от orlusha

>(вплоть до государственного переворота или иностранной военной интервенции, как в Сербии).

дааа, я был там, рубиловка была жесть...

dragon_djanic ★★
()
Ответ на: комментарий от Relan

>Белорусский парк высоких технологий -- еще смешнее чем наши технопарки. :D

Белорусский парк высоких технологий -- это типа как Белорусский Диснейленд? :)

dragon_djanic ★★
()
Ответ на: комментарий от orlusha

Если и возможна венная интервенция в Беларуси, :o)))) по поводу ИТ, LOL

то _ТОЛЬКО_ со стороны Золотой Орды, о чём неоднократно заявлял ваш министр иноСранных дел

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.