>>Что такое precompiled и kernel-sources? >>Почему драйвер у меня установился, если я про них ничего не знаю?

Установи драйвер nvidia-<...>.sh в Debian, узнаешь.

>> Медленнее в 1.5-2 раза.

> А у меня быстрее. Что я делаю неправильно?

Врёшь?

> дело не в DX10, а в том, что производители игр просто не замечают Linux, и выпускают игры только для Win*. Друг Linux-а id Software и та отказалась от OpenGL.

Сладкий бред виндузойдов.

А тем временем... Valve нанимает программистов под Линукс, а IdSoftware продолжает делать игры для PS, на котором идёт только OpenGL.

> "Майкрософт". Ага. Они Майкроскопом Майкрометры рассматривают :)

LOL!!! читай внимательно - Т-Р-А-Н-С-Л-И-Т-Е-Р-А-Ц-И-Я ;)

> > Нить спора сместилась: я утверждаю, что уровень дружелюбности Линукса к простому пользователю достаточен в настоящее время.

> "Достаточен" для чего? Моё имхо, даже нсимхо, ибо подкреплено объективными фактами: абсолютно недостаточен для того чтобы мотивировать пользователя пересесть с привычной ему винды.

Для пользователя, там же написано :)

Опять какие-то "спотолочные" объективные факты... И после этого я ещё и фанатег...

В общем, больше разных ОС, форков и прочего. Начнут работать механизмы конкуренции и естественного отбора.

А представляете сделает Коливас свой дистр, и будет вторым БоХом :)

Пока всем, я спать. Всё равно утром весь флейм удалят :)

> Простите, там что есть что-то надёжное?

Каковы критерии? У меня вон под свежей мандривой фаерфокс наглухо падал и потом запускаться отказывался. Отсюда я прихожу к выводу, что линукс - нестабильная система.

>>А тем временем... Valve нанимает программистов под Линукс

Valve - это одна компания, одна из многих. Из очень многих.

>Я знаю одну строительную контору в которой стоит 8 компов с виндой воткнутых в роутер и далее в инет. На всех компах нету антивируса. Но при этом трафик они жрут весьма энергично, что лично для меня означает что контора является DoS-зомби. Мешают ли им падения инета и тормоза от вирей? Думаю да, но на фоне тормозов самой винды они не сильно заметны.

Я видел несколько таких контор до 30+ хостов, в том числе и за w2k3 server и криво настроенным доменом. Счета за трафик, проблемы с почтой по причине банов где только возможно, лаги сети, тормоза раб. станций, падения хостов... При этом денег на железо/настройку они, как правило, найти "не могут", в общем ССЗБ ;)

p.s. про msblast: http://www.citi.umich.edu/u/provos/honeyd/msblast.html %)

По поводу названия.

Есть совершенно объективные правила ассимиляции слов и перевода терминов и названий. Это правила Русского языка. И транслитерации среди этих правил нет. Поэтому правильно либо "Microsoft", либо "Микрософт". Всякие промежуточные варианты неверны с точки зрения русского языка. И если Вася Пупкин может назвать фирму ООО "Превед", забив на правила языка, то для корпорации такое не простительно.

> Каковы критерии? У меня вон под свежей мандривой фаерфокс наглухо падал и потом запускаться отказывался. Отсюда я прихожу к выводу, что линукс - нестабильная система.

У моей жены довольно часто (примерно 2-3 раза в день) система уходит в глубокий ступор, скрипит винтом, реагирует только мышь, окна представляют собой серые прямоугольники с кэпшнами. "Пуск" не жмёться.

Касперский (sic!) постоянно что-то находит, орёт и пищит. Ну и так далее. Винда родная, с компом пришедшая.

>> эта, "s/линуксоидов/виндузятников/g", ага ;)

>зря, вендузятники, часто вообще не спорят на такие темы, ибо им часто просто не известно о существовании альтернативы, для них комп - железка просто

это не виндузятники, это пользователи

>а вот линуксойды особенно, начинающие(коих очень много), все как один - фанатичные радикалы.

при приблизительно одинаковом уровне комп. грамотности виндузятники, по моим личным скромным имхастым наблюдениям, в среднем куда более агрессивны ;)

> Опять какие-то "спотолочные" объективные факты...

Это я намекаю, что 95% юзеров сидят под вендой и не жалуюццо.

> Всё равно утром весь флейм удалят

Неа, утром будет ещё десять страниц. Красноглазая братия будет пытаться доказать немногочисленным трезвомыслящим людям, что линупс - тру, и что под ним никаких проблем нет, и что все вентузятники лохня, хотят ненужных им вещей, у них кругом вирусы, а игрушки вообще все только под линупс делают, и вообще вендекапец назначен на послезавтра, им лично по секрету сообщил товарищ Столлман из Смольного.

Бёрди свалил из темы, и правильно сделал. Мне тоже надоело, я уже в амд'шной всё сказал. Пойду работать.

Кстати, при транслитерации "i" <=> "и" :) И на это есть ГОСТ (!) Так что это даже не траслитерация :)

>Valve - это одна компания, одна из многих. Из очень многих. зато какая компания! А если они выпустят что-нибудь под линукс и поднимут на этом неплохую сумму денег, то и др. компании должны подтянутся. Короче, вендокапец всё ближе)

>прихожу к выводу,что линукс - нестабильная система не-а, мандрива суксъ)

> Большинство линуксоидов - красноглазые убеждённые в своей правоте фанатики, не признающие очевидных фактов. Я не считаю это "правильным".

Если у вас есть мнение - это не значит, что оно вдруг становится основополагающей всеобъемлющей и очевидной истиной. На мой взгляд вам надо лечиться от расстройства личности. Не бойтесь это не опасная болезнь, но если запустить то может развиться в шизофрению.

>> У пользователя есть выбор: быстрая, понятная и незамысловатая приставка к телевизору

> Это ты про Windows XP Media Center?

Кстати очень хороший пример. У отца на ноуте стоит именно эта фикалька. Тормозит она и без антивируса и фаерволла безумнейше. Загрузка после того как закончился чёрный экран и начался GUI идёт ещё 5 минут. Хороший пример и очень показательный.

> Мой "Компьютер" прекрасно работает под виндой.

А почему компьютер в кавычках?

>> ИМХО.

> И на том спасибо.

А почему у вас нету "ИМХО"?

> Есть совершенно объективные правила ассимиляции слов и перевода терминов и названий. Это правила Русского языка.

Ссылку?

> По поводу названия.

> Есть совершенно объективные правила ассимиляции слов и перевода терминов и названий. Это правила Русского языка. И транслитерации среди этих правил нет. Поэтому правильно либо "Microsoft", либо "Микрософт". Всякие промежуточные варианты неверны с точки зрения русского языка. И если Вася Пупкин может назвать фирму ООО "Превед", забив на правила языка, то для корпорации такое не простительно.

тогда непонятно - откуда вы взяли "Микрософт"? Следуя вашей логики, корректно было бы - "Микромягкий", нет?

>Угу. Я не удивлён. В детском садике тоже "сам дурак" - самоважный приём ведения дискуссий. Ждём новых сногсшибателиных пассажей.

уж прости родной, каково было глубокомысленное заявление... или ты взбзднул что-то более глубокомысленное?

> А если они выпустят что-нибудь под линукс и поднимут на этом неплохую сумму денег,

Угу. На 1% пользователей. К тому же преимущественно нищебродов. О да, вальву ожидает золотой дождь.

> тогда непонятно - откуда вы взяли "Микрософт"? Следуя вашей логики, корректно было бы - "Микромягкий", нет?

Если перевод, то "Микромягкий", если ассимиляция, то "Микрософт", если непереводимое название, то "Microsoft". Перевод они совершенно верно не стали использовать :)

> уж прости родной, каково было глубокомысленное заявление...

Это результаты наблюдений.

Виндузятники обычно не указывают другим пользователям как жить и не оскорбляют их выбор. Потому что вменяемые.

> Ну ясно же, что "простые пользователи" на ЛОРе не появляются :) Так что личный пример не аргумент.

Звучит как комплимент =D

Только непонятно почему я не могу привести себя в пример как простого пользователя?

> Я видел несколько таких контор до 30+ хостов, в том числе и за w2k3 server и криво настроенным доменом. Счета за трафик, проблемы с почтой по причине банов где только возможно, лаги сети, тормоза раб. станций, падения хостов... При этом денег на железо/настройку они, как правило, найти "не могут", в общем ССЗБ ;)

Я видел конторы где стояли открытые в мир сервера под линукс с покореженым паролем и отрытым в ссх рутом, где тусовались все кому не лень. С непатчеными линуксячими и ОпенСоурс дырявыми продуктами

> Неа, утром будет ещё десять страниц. Красноглазая братия будет пытаться доказать немногочисленным трезвомыслящим людям, что линупс - тру, и что под ним никаких проблем нет, и что все вентузятники лохня, хотят ненужных им вещей, у них кругом вирусы, а игрушки вообще все только под линупс делают, и вообще вендекапец назначен на послезавтра, им лично по секрету сообщил товарищ Столлман из Смольного.

Неа, утром будет ещё десять страниц. Красноглазая братия будет пытаться доказать немногочисленным трезвомыслящим людям, что хорошие иномарки - тру, и что с ними никаких проблем нет, и что все ВАЗоводы лохня, хотят ненужных им вещей, у них нет подушек безопасности, ABS, мотор приезжает в салон, а экологически чистые топлива вообще все только для иномарок делают, и вообще вазокопец назначен на послезавтра, им лично по секрету сообщил товарищ Форд из Смольного.

>Угу. На 1% пользователей. К тому же преимущественно нищебродов. О да, вальву ожидает золотой дождь

Ну а в чём тогда смысл делать игры под линукс?

> зато какая компания! А если они выпустят что-нибудь под линукс и поднимут на этом неплохую сумму денег, то и др. компании должны подтянутся.

рассмешил ;)))

>Если исключить игроманов и арт-дизайнеров, то линукс всем подходит уже сейчас, дело скорее в инерции мышления.

+10

а для арт-дизайнеров есть Маки.

а для геймеров консоли.

> зря, вендузятники, часто вообще не спорят на такие темы, ибо им часто просто не известно о существовании альтернативы, для них комп - железка просто, а вот линуксойды особенно, начинающие(коих очень много), все как один - фанатичные радикалы.

s/виндузятники/линуксоиды/g

Пользователи Линукса не спорят, они поясняют почему винда - не альтернатива Линуксу. Ввиду полной невнятности доводов виндузойдов это делать легче простого.

> Установи драйвер nvidia-<...>.sh в Debian, узнаешь.

А зачем? В user-friendly дистрибутивах дрова сами ставятся.

>Большинство линуксоидов - красноглазые убеждённые в своей правоте

>фанатики, не признающие очевидных фактов.

Я так понимаю, уважаемый, вы не фанатик. В таком случае, что вы делаете

на LOR-e. Работает ваш компьютер под виндой - и ладно. Нет вы пришли сюда

и рассуждаете о фанатизме. В зеркало бы посмотрели, а?

> Неа, утром будет ещё десять страниц. Красноглазая братия будет пытаться доказать немногочисленным трезвомыслящим людям, что хорошие иномарки - тру, и что с ними никаких проблем нет, и что все ВАЗоводы лохня, хотят ненужных им вещей, у них нет подушек безопасности, ABS, мотор приезжает в салон, а экологически чистые топлива вообще все только для иномарок делают, и вообще вазокопец назначен на послезавтра, им лично по секрету сообщил товарищ Форд из Смольного.

отсыпь, а?

Проблема в том, что «Микрософт», как я слышал, уже было зарегистрировано до них.

> Угу. Я не удивлён. В детском садике тоже "сам дурак" - самоважный приём ведения дискуссий. Ждём новых сногсшибателиных пассажей.

Вот кстати вы правильно заметили. Ваши многословные пассажи выглядят как "ты дурак" и вертеть ими можно во все стороны, потому как к реальности они отношения не имеют никакого.

>А зачем? В user-friendly дистрибутивах дрова сами ставятся А менять не будешь вообще никогда?

> жалуюццо

> линупс х2

предупреждение.

> поясняют почему винда - не альтернатива Линуксу

у вас мания величия ;)

> Я сильно подозреваю, что штатный фаер XP SP2 + апдейты могут решить эту проблему на корню.

Вы поэксперементируйте с виндой для прояснения рассудка.

> Виндузятники обычно не указывают другим пользователям как жить и не оскорбляют их выбор. Потому что вменяемые.

Вы не видели баталий между апологетами VS6 и VS.NET? :)

> Виндузятники обычно не указывают другим пользователям как жить и не оскорбляют их выбор. Потому что вменяемые.

Или Win2000 vs WinXP после выхода XP...

>>А зачем? В user-friendly дистрибутивах дрова сами ставятся.

так уж сложилось, что user-friendly дистрибутивы стоят не у 100% линуксоидов, так же как и винда не стоит у 100% пользователей компьютеров. А Debian на местном опросе занял второе место, не забыл ?

Похоже, где-то в Редмонде создали-таки наконец Абслютно Красноглазое Тело, излучающее в tcp/ip-диапазоне.

> А менять не будешь вообще никогда?

А что, пакетный менеджер уже разучился обновлять пакеты с дровами?

журналюга

Из коментариев по ссылке новости:

Maybe if you guys would care to look around you would find the Real Time patch which Ingo has been working on for quite some time. If used correctly it could be just a nifty as the SD scheduler for interactive tasks but is more generic in scope. As Ingo is currently in the process of merging in the RT patch into the kernel (and should be done by the end of the year) I think this really is a moot point.

Posted by: wellingj at September 17, 2007 05:12 PM

I trust Torvalds to be the ultimate wisdom on Linux development. Not this guy Kolivas. Linux on the desktop is alive and well! I use Ubuntu and find it fast,secure useful. I can scale 5 to 7 movies on my screen playing simultaneously smoothly and perfectly with sound output from each. A true multimedia desktop appliance! Try that with XP or Vista.

Posted by: LS at September 17, 2007 06:24 PM

>> Нить спора сместилась: я утверждаю, что уровень дружелюбности Линукса к простому пользователю достаточен в настоящее время.

> "Достаточен" для чего? Моё имхо, даже нсимхо, ибо подкреплено объективными фактами: абсолютно недостаточен для того чтобы мотивировать пользователя пересесть с привычной ему винды.

Дружелюбность Линукса в разы выше чем у винды мне этого для перехода на Линукс хватило.

>Нормальные аналоги продуктам есть. Сейчас твои 150 человек будут отмазываться Адобом, потом ещё чем-нить. Они все просто запуганы конторой билли.

_Нормальных_ аналогов _многих_ программ всё-таки нет. Но тут дело даже не в аналогах, а в версиях этих программ под нужной ОС.

А пользователи вообще не любят ничего нового. Им _не_ _нужны_ _никакие_ изменения (зачастую даже в _лучшую_ сторону). Некоторых замена картинки рабочего стола или даже коврика для мышки вводит в отчаяние, "потому что непривычно". Они зачастую очень ленивы в отношении изучения чего-либо нового. Но их можно понять - их начальство не волнует что им (обычным пользователям) не понятно/неудобно/непривычно использовать _это_ (что угодно), ему (начальству) нужен отличный результат в кратчайшие сроки. А, как правило, любые изменения сказываются на работе (скорости, качестве, объёме) конечного пользователя (по крайней мере на какой-то, пусть небольшой, промежуток времени).

> так уж сложилось, что user-friendly дистрибутивы стоят не у 100% линуксоидов, так же как и винда не стоит у 100% пользователей компьютеров. А Debian на местном опросе занял второе место, не забыл ?

Не, я не понял. Хер себе дверью прищемил сам? Сам. По-твоему, виновата дверь?

> глупый, в винде нету вайна - ей не нужны линуксовые костыли ;)

Cам ты глупый, винде никакие костыли не нужны, чтобы крошиться.

Точнее винда это такой гомункулус из костылей воткнутых в неё, чтобы не дай бог кто мог сделать совместимый формат на других платформах. От неё отваливаются части предназначеные для обратной совместимости и их приклеивает обратно блаженный Балмер шаманскими воплями и плясками.

> Не, я не понял. Хер себе дверью прищемил сам? Сам. По-твоему, виновата дверь?

Ну наказана-то всё равно дверь будет, поэтому она и виновата де-факто :-D

> Точнее винда это такой гомункулус из костылей воткнутых в неё

опять фантазируем? ;)

>Сам-то понял, что спросил ? :) Или давно MPlayer из исходников не ставил, стареем ?

Ты не передёргивай: расскажы как ты кодеки к MPlayer скачиваешь и устанавливаешь:)

A Mplayer у меня ВСЕГДА из дистрибутива, потому как я его в дистрибутиве и "мейнтейню":)

Абтекай, тролль:)