Назревает форк ядра linux?

>Мы лучше мне объясните как через одну и ту же альсу амарок играет, а у аудасиса "устройство занято"?

Я - не знаю. У меня и тот, и другой играют отлично :) Хотя иногда нарываюсь на неотпускание звуковухи, которое лечится рестартом alsa. От лени даже кнопку слепил такую. Обычно бывает, когда Pidgin издаёт серию звуков при играющем Амароке. Не сказать, что напрягает, ибо нажать на кнопочку не влом, а, скажем, при процессах, типа просмотра кино, когда к компу подходить влом, такого не бывает, но могло бы быть и без такой бяки :)

Linux не идеален, этого никто не утверждает. Просто для многих багов, неприятностей и глюков у Винды получается явно больше.

Скажем, меня бесит в Windows XP хреновый субпиксельный рендеринг шрифтов, уже упомянутые проблемы со звуком, неудобство пользования колесом прокрутки (я не могу обычно прокручивать объекты, над которыми держу мышь, сперва их надо выделить кликом), огромная масса проблем с кодовыми страницами (начиная с зоопарка - cp866 в консоли, cp1251 в системе, юникод - в ряде приложний), запрет на использование в именах файлов и каталогов массы полезны символов (кавычки, двоеточия, знаки больше/меньше и т.д. и т.п.)... Это только то, что навскидку вспоминается по старой памяти. Я же уже больше года не запускаю её ни для чего, кроме игр :)

> под виндой ОО таки шустрее пашет...

Да ни фига.

У жены на ноуте ~10 секунд загрузается, у меня - ~3... ноуты одинаковые.

> Я людям советую линупс, а они спрашивают: "а зачем?!"

Ага. Представляю, как ты советуешь. Потом из-за таких как ты, нормальные юзеры на линукс и не переходят.

> Как это объяснить человеку, у которого нет проблем под виндой?

Я таких не встречал.

> Как это объяснить человеку, у которого из инета - только дайлап на хреновой линии по 20 руб за час?

Ну конечно, про 3 диска ты не прочитал?

> Как это объяснить не-параноикам?

Т.е. лично тебе пофиг, что в твоём компе кто-то лазит?

> А винда требует?!

Покажи мне винду, живущую у _простого_пользователя_ больше 4х лет?

> Скажем, меня бесит в Windows XP хреновый субпиксельный рендеринг шрифтов

А мне бесит то что корявые шрифты в лине затыкают чудовищным сглаживанием, чтобы было "а-ля МакОС". В говновисте вот кому не нравится мазня везде вбиваешь старую добрую тахому, отключаешь все эти clearlooks и получаешь конфетку. В линуксе конфетка не получается даже с теми же самыми ttf и всякими опциями в freetype :((((

Вот п-ц, всё могу пережить в линуксе, и полуминутный старт амарока, и глюки аськи, но размазня на шрифтах это выше моих сил. :(

> Что умеет фотошоп, чего не умеет гимп?

Adjustment Layers. На этом на гимпе можно ставить крест и идти писать баг-репорыт на криту.

> "Чего только не придумают, чтобы дороги не строить..."

Игры не нужны, это правда. =:( Как подумаю сколько времени тратил и буду тратить впустую - становится грустно :(

>Нет, просто некоторые люди, таких как ты - десятками видели. Которые сперва долго тащутся, что у них много лет ни одного вируса, а потом долго лечатся :D

В чем заключается "лечение" от вирусов? Нормальные люди в две минуты восстанавливают бекап системы, ЕСЛИ УЖ такое случилось, что вероятно только по собственной глупости. Касперский съел Ваш моск?

> Отучаемся говорить за всех :D Огромная масса профи работает именно в 8 битах на канал.

... потому что имеет дело уже с результатами гамма коррекций или потому что шоп эти 16 начал поддерживать не так уж и давно, кстати.

> (я не могу обычно прокручивать объекты, над которыми держу мышь, сперва их надо выделить кликом)

к этому быстро привыкаешь! ;-)

>>>> Я думаю лет через пять всё очень изменится

>>> Думал alex_custov в 2003 г., сидя в RH 7.3. Он жестоко ошибался.

>> ...думал rht в 2001 году, сидя на RH 7.2 (Enigma). Он по наивности сильно ошибался.

> ...думал aliaz в 2001-2002 году, сидя на Mandrake 8.0. Он жестоко ошибался.

"Все и так заебись!" - думал sv75 в 2007 году, сидя на debian sid.

>> Мы лучше мне объясните как через одну и ту же альсу амарок играет, а у аудасиса "устройство занято"?

открой для себя миксинг. вроде в убунте и сусе искаропки идет. могу запустиь несколько mplayer и во всех будет звук, при этом пидгин тоже пищать будет.

>> За всех не говорите, у UPC.cz все подключения с прямым айпишником.

> Да ну? Пока не заплатишь за айпишник, то не будешь.

eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00:xx:yy:zz:EE:EF inet addr:84.42.2xx.yy Bcast:84.42.2xx.255 Mask:255.255.255.0

Денег вообще ещё никуда не носил.

>Нормальные люди в две минуты восстанавливают бекап системы

Нормальные - да. Но нормальные люди винду голым задом в Сеть не выставляют.

> Можно с примерами, чем "уделывает"? А то мой личный опыт говорит об обратном...

Не-профи не умеют пользоваться фотошопом - особенно в тех местах, где он радикально лучше гимпа. Вот скажем ты все понимаешь что у него в Color Settings написано, а?

(Уточнение: фотографы-любители начинают относятся к профи с некоторых объемов затраченных сил, времени и денег)

>А мне бесит то что корявые шрифты в лине затыкают чудовищным сглаживанием, чтобы было "а-ля МакОС".

Ты что-то не то видел. У МакОС очень специфический рендеринг, нормальный линуксовый патентованный spr рисует как и винда, только линии чётче и ровнее. А если у тебя "а ля МакОС", то скорее всего ты видел результат непатентованных алгоритмов.

> Вот п-ц, всё могу пережить в линуксе, и полуминутный старт амарока, и глюки аськи, но размазня на шрифтах это выше моих сил. :(

Виндовые шрифты сильно корявые? Дистр уважает патенты Эппл наверное. Что за дистр?

>Вот п-ц, всё могу пережить в линуксе, и полуминутный старт амарока, и

12 секунд. зузя, целка 2ггц

>> А мне бесит то что корявые шрифты в лине затыкают чудовищным сглаживанием, чтобы было "а-ля МакОС". В говновисте вот кому не нравится мазня везде вбиваешь старую добрую тахому, отключаешь все эти clearlooks и получаешь конфетку. В линуксе конфетка не получается даже с теми же самыми ttf и всякими опциями в freetype :((((

хотели тахому?

http://img232.imageshack.us/my.php?image=screencz6.png

>просто нажал на кнопку на сидюке, диск выехал.

в ядре виндовом есть такая полезная штука - 'asynchronous io cancelation'. для того она и нужна.

>Круто, круто... чёрт, отдай диск! "Извлечь CD" в списке устройств KDE выкидывает окошко с ошибкой "что-то там mount... another user..

следствие отсутствия 'asynchronous io cancelation' в лайнаксе.

> в ядре виндовом есть такая полезная штука - 'asynchronous io cancelation'. для того она и нужна.

А что у меня там тогда дохнет при это операции, требуя вставить диск взад - userspace? Большая разница для меня как пользователя.

> А что у меня там тогда дохнет при это операции, требуя вставить диск взад - userspace?

Это фича. Сказано же -- асинхронное. То есть сначала вынул, через пару секнуд (не сразу) система уходит искать куда делся диск. Синхронное осилят в Vista SP2.

>хотели тахому?

>http://img232.imageshack.us/my.php?image=screencz6.png

посмотри, буковка "v" несимметрична, да и полно корявых символов в других шрифтах, freetype в этом плане сливает даже растеризатору от Win98 - и это факт

> Дай определение профессиональной ОС, и признаки по которым можно разделять на профессиональные и не-...

"Непрофессиональная ОС" -- это ОС, наличие которой ты не замечаешь :-)

> а игрушки вообще все только под линупс делают

А чо, разве не? И где скачать бесплатный Blob Wars под винду?

> Простите, а что в винде ненадёжного?

Сама винда

> кстати видел дофига убитых виндов, еле скрипящих под тяжестью антивирусов и прочего мутного говна, в которых приложения по полминуты стартовали и железо некорректно детектилось, при том что там же KDE с liveCD Knoppix пахало просто в разы быстрее. И ничё, люди в этих убитых виндах "работали" ведь - сам видел...

Вы видели, а мне с этим работать приходится... :-(

> Это ты про Windows XP Media Center?

Не, MC -- это пародия на приставку :-)

> Мой "Компьютер" прекрасно работает под виндой.

У моей малой "Компьютер" тоже прекрасно работает вообще непонятно под чем :-)

> А у меня быстрее. Что я делаю неправильно?

Пацаны говорят -- винду нужно переставить.

> Или давно MPlayer из исходников не ставил, стареем ?

Эта... А реальные пацаны винду тоже из исходников ставят?

> В детском садике тоже "сам дурак" - самоважный приём ведения дискуссий. Ждём новых сногсшибателиных пассажей.

"А они первые начали..." (C)

> Эта... А реальные пацаны винду тоже из исходников ставят?

Есессно. Поэтому она и получается у каждого своя. Родная. Ниначтонепохожая :))

> Valve - это одна компания, одна из многих. Из очень многих.

Id Software -- это одна компания, одна из многих. Из очень многих.

> Пойду работать. > yk4ever (*) (19.09.2007 2:07:06)

"Как только стемнеет, в Стране Дураков начинается работа..." (C)

> Я так понимаю, уважаемый, вы не фанатик. В таком случае, что вы делаете на LOR-e.

Может, троян или вирус?

> Cам ты глупый, винде никакие костыли не нужны, чтобы крошиться.

Нифига! Без колинукса я б никогда не догадался, как отправить винду в аварийную перезагрузку...

Люди, осильте хотя бы arts

не с той стороны смотришь, увы. Если уж заговорили про игры, почитай какой-нибудь журнал про игры или хотя бы те же Виртуальные Радости и посмотри на поддерживаемые платформы для каждой игры. Assassins Creed или Crysis будет под Linux ?

Игр, нативно доступных по Linux кот наплакал, а тут ещё id отказывает от Linux. В таком свете заявления Valve немного скрашивают ситуацию, но не очень.

>>Вот п-ц, всё могу пережить в линуксе, и полуминутный старт амарока, и

>12 секунд. зузя, целка 2ггц

2 секунды. Дебиан, самосборное ядро 2.6.22.1 Пень Е2160 разогнанный до 2,4 гГц (на ядре корки)

> открой для себя миксинг. вроде в убунте и сусе искаропки идет. могу запустиь несколько mplayer и во всех будет звук, при этом пидгин тоже пищать будет.

Я не про одновременно. Отдельно амарок играет, а отдельно аудасиус не играет. Как раз убунта. Куда надо пнуть чтобы оно принудительно софтово микшировалось всё?

>А мне бесит то что корявые шрифты в лине затыкают чудовищным сглаживанием, чтобы было "а-ля МакОС". В говновисте вот кому не нравится мазня везде вбиваешь старую добрую тахому, отключаешь все эти clearlooks и получаешь конфетку. В линуксе конфетка не получается даже с теми же самыми ttf и всякими опциями в freetype :((((

Разве? Такое видел только в стареньком мандрейке. Да и то по дефолту в обычных дистрибутивах никакого сглаживания "а-ля МакОС" нету. Более того алгоритмы рендеринга практически, как в винде (но точно никаких попыток закоса под макось нет). Для сравнения можно поставить Safari на винду под vmware под GNU/Linux и сравнить (ну и вопросы о кривых шрифтах сразу к санитарам (с))

> 2 секунды.

А сразу после старта гнома? Не стёб, просто спрашиваю.

> самосборное ядро 2.6.22.1

Не катит, т.к. зачем тогда убунта?

http://wiki.archlinux.org/index.php/Allow_multiple_programs_to_play_sound_at_... типа этого что-то. я пользую арч, всё из коробки работает, но меня карточки хорошие.

>А сразу после старта гнома?

Я в кедах сижу

>Не катит, т.к. зачем тогда убунта?

А я откуда знаю, зачем тебе Убунта?

> Разве? Такое видел только в стареньком мандрейке.

В убунте последней оно такое, в виденном на работе дебиане (уж не знаю какой, но не сильно старый) тоже самое. Судя по скринам - в мандриве тоже также.

> ну и вопросы о кривых шрифтах сразу к санитарам

Отключаем в убунте сглаживание (в попытках избавиться от "а-ля макос") и получаем результат. Если не нравится слово "кривые", подберите своё более подходящее.

Да и воообще... Хочу декстоп полностью на web 2.0 :) И начхать н чем будет круттить браузер "AjaxOS" - унисекс компьютерного железа :)

> Если не нравится слово "кривые", подберите своё более подходящее.

<offtop> Это про http://bash.org.ru/quote/59325 </offtop>

> Понятно, что предпосылок может и не быть, но ответьте честно, у Вас все продукты куплены?

А на что это должно повлиять?

> У МакОС очень специфический рендеринг

У МакОСи он заточен под полиграфистов и таки да, довольно специфичен. У винды мне их слиртайп никогда не нравился, посему я на своем КПК эту фичу вырубил одной из первых, а вот в никсах меня вполне удовлетворяет отрисовка шрифтов. Единственная проблема - шрифтов хороших не сильно много.

>"Непрофессиональная ОС" -- это ОС, наличие которой ты не замечаешь :-)

А ты сейчас замечаешь наличие OpenVMS к примеру?