Эксперт по безопасности Microsoft собирается перейти на LinuxMCE

Вот они там в своей Америке с жиру-то бесятся...

Меня, например, бесполезно пугать каким-то мифическим "ухудшением качества" - между dvd "8-в-1" и "10-в-1" я уверенно выбираю последнее, и с удовольствием смотрю на 21' телевизоре. Вместе с семьей. Звук, кстати, тоже идет из телевизора, поэтому мне абсолютно пох, скольки-он-канальный.

И я точно знаю, что я не единственный человек, которому маркетологам не удалось своим хайдефинишеном засрать мозги. У меня масса друзей, которые лучше водки выпьют (или девчонке цветов возьмут, или в сауну сходят, или с дитем в зоопарк), чем выкидывать кучу денег за десять болванок вместо одной.

Так что RIAA и корпорация Майкрософт вместе со своим DRM русского человека совершенно не колышут - мы и без компьютера не помрем, и без плеера найдем, чем заняться.

Для себя под качеством я давно подразумеваю не качество картинки, а качество продукта. Голливуд же по этому параметру за семьдесят лет так и не подобрался, допустим, к фильму "Дом, в котором я живу".

А BR и HD-DVD я рассматриваю лишь как способ увеличить количество фильмов на одной болванке.

Dixi.

>> Я кстати фигею с MS. Прикладывали бы ко всем дискам с виндами именной USB-ключик... Легальным пользователям никаких активаций - воткнул эту затычку в USB - работает, вынул - не работает. А нелегальные попросту юзать не смогут...

тихо! а то они идею украдут. и сделают личный ключик.

> На то, чтобы поломать ушло время. То есть "ломающие" всегда будут на шаг позади.

Сколько там стоила разработка ADCSS? Неужто окупилась? :D

> Легальным пользователям никаких активаций - воткнул эту затычку в USB - работает, вынул - не работает.

Негры убивать начнут за эти ключи.

> Насколько я понимаю эту технологию, полицаи считают водяной знак с попавшего в биторррент контента и внесут серийный номер твоего считывателя в список забаненных устройств. По крайней мере все задумывалось так.

Предлагаю автору сиих строк емедленно разбежаться в направлении ближайшей стенки, чтобы не позорить не-леммингов.

Не думаю. Вещь весьма специфическая, да и стоит (сейчас во всяком случае) совсем не баснословных денег. Неграм это точно не понадобится.

>по "доверенным" интерфейсам в зашифрованном виде.

Вот фишка как раз в том, что ключи для такого шифрования научились находить нараз.

>подключать записывающее устройство в экран вместо ЖК-матрицы

А если просто припаять к шнуру от монитора параллельный шнур, что получится? Система проверит монитор на "доверенность" а поток пойдёт не только на него, но ещё и на некое записывающее устройство без искажения.

>> Насколько я понимаю эту технологию, полицаи считают водяной знак с попавшего в биторррент контента и внесут серийный номер твоего считывателя в список забаненных устройств. По крайней мере все задумывалось так.

>И дальше что? Распространят базу данных забаненных устройств на свежих Blu-ray? Через интернет? Ну так это моя задача, чтобы не попало. И даже если и попало - форматнул диск и привет, на мониторах пока памяти нет.

Ну во первых по серийному номеру можно отыскать магазин где считыватель был продан, дальше отыскать тебя будет довольно легко.

Во вторых кернельный драйвер может и по интернету незаметно посерфить, благо он в нулевом кольце сидит. У вас ко всему оборудованию gnu драйвера? У меня - нет. К тому же DRM нам впаривают вместе с другой бякой которая называется TCPA и которая наполняет DRM новым смыслом.

Ну и в третьих если серийный номер состоит из 6 байт то отдав один процент от диска BluRay можно по моим прикидкам хранить ~70 млн серийных номеров. Можно создать базу шарезников по регионам, и в каждом регионе продавать диски со индивидуальным списком забаненных серийников. В этом случае BluRay привод чисто аппаратно ничего не будет играть.

> Во вторых кернельный драйвер может и по интернету незаметно посерфить, благо он в нулевом кольце сидит. У вас ко всему оборудованию gnu драйвера?

Эээ. Любой домашний файрволл с линуксом за $50 тебя спасет.

от скайпа, например, они мало спасают.

А у меня почему-то при считывании из мозга картинка вверх ногами идёт. Чё делать то? :)

>что придет в твои 5.1 будет блеклым подобием того, что пришло бы если бы у тебя были бы доверенная аудио система. И то что ты раздашь, будет, по качеству, совсем не то, что записали на DRM-диск. bizanine * (*) (27.09.2007 17:57:56)

радиоэлектронику не знаешь, с колонок и с моника сигнал снять как два пальца обо@@ать

>> Я кстати фигею с MS. Прикладывали бы ко всем дискам с виндами именной USB-ключик... Легальным пользователям никаких активаций - воткнул эту затычку в USB - работает, вынул - не работает. А нелегальные попросту юзать не смогут...

>тихо! а то они идею украдут. и сделают личный ключик.

Дык пох. мак так делает, тока ключик аппаратно вживляет в датчики и TPM. А толку-то? Глянь на applelife.ru - там товарищ неткас EFI на PC смог сымулировать с флэшки грузясь. Да и маком на обычном ПК счас никого не удивишь. Нехай делают. Пиратам придется искать методы обхода, а это заставляет думать, а думать - всегда полезно: позволяет не опуститься до уровня леммингов-америкосов.

> подключать записывающее устройство в экран вместо ЖК-матрицы

> А если просто припаять к шнуру от монитора параллельный шнур, что получится? Система проверит монитор на "доверенность" а поток пойдёт не только на него, но ещё и на некое записывающее устройство без искажения.

Насколько я понимаю это как раз и не прокатывает. надо разбирать моник, т.к. расшифровка идет в самом монике. Т.е. снимать сигнал после расшифровки.

Не надо переоценивать корпорации. Они тоже умеют считать окупаемость затрат. Ну вляпались с DRM, года через 2 естественным путем откажутся от защиты на дисках и будут продавать фильмы как есть.

Хмм... Таки решение о качестве отображения уже матрица решает?

Я напоминаю, что в простом аудиосиди есть бит защиты. Снимается двумя корпусами, которые даже самый ленивый может получить как сэмплы. Просто оставить одну ногу в воздухе.

Ага, для высокочёткого контента чипы будут выпускаться единицами и требовать внешнего процессора для вычисления ключей...

Хотя вру :) Вот товарищи со спутниками жалуются, что via2 таки не ломается. Вы будете покупать hdtv монитор с чипкартой или такой же, но который показывает незащищённый контент? :)

> Т.е. снимать сигнал после расшифровки.

До расшифровки он есть на носителе. А вот один разобранный монитор будет обеспечивать маленький штампующий диски заводик :))

>Ну и в третьих если серийный номер состоит из 6 байт то отдав один процент от диска BluRay можно по моим прикидкам хранить ~70 млн серийных номеров. Можно создать базу шарезников по регионам, и в каждом регионе продавать диски со индивидуальным списком забаненных серийников. В этом случае BluRay привод чисто аппаратно ничего не будет играть.

Высок полет маразма :)))) Поверь мне, если такое случится, то после обнаружения эта база вспухнет в миллионы раз :) и займет весь БР диск, ибо наши кулибины тебе эти серийники перешьют в любую понравившуюся последовательность циферок :)

Я вот одного не пойму, почему эти тупицы не понимают, что со времен изобретения цифровых форматов, защита аудио и видео предназначеных для публичного просмотра становится бесполезной и ее стоимость потихоньку начинает превышать стоимость рассудка :) До тех пор пока есть желание показать бОльшему числу плод своей работы (Фильм, Фото, Музыку), у тебя не будет НИКАКИХ средств защитить ее. По крайней мере пока мы не ходим строем и в одинаковой одежде :)

Да, вот еще забыл сказать. Вся эта мега-медиа индустрия - в корне своем имеет только одних дармоедов и халявщиков. Хотят фильм снять, а потом бабло вагонами возить. Ведь если хороший фильм, то сбор в кинотеатрах как правило окупает все слихвой, а еже ли фильм говно, так и нечего ждать прибыли. Работать надо! То же самое и про музыку... налабает "шаляпин" пару треков, а потом так и жаждет как волна зелени накроет его с головой. РАБОТАТЬ НАДО!!! ГОРБАТИТЬСЯ!!! ВКАЛЫВАТЬ!!! потом стонут.. "ах эти пираты, негодники, у нас хлеб отбирают". Хрена лысого! Это то же самое как с патентами - затраты с лихвой окупились, а бабло по-прежнему надо стричь! морали у человечества с каждым поколением все меньше и меньше. Работать никто не хочет.

Ох! Я таК и представляю письма от продавца дисков. "Уважаемый имярек! В силу того, что информация на проданном Вам диске устарела, убедительно просим Вас заменить оный на более новый вариант. Мы приносим некоторые извинения за снижение качества фильма. Мы боремся за ваши права. Теперь, если Ваш диск украдут, -- злоумышленники не смогут его посмотреть. Надеемся, что в следующей версии мы оградим Вас от "заимствующих соседей". Если вам ещё интересно что кроме защиты записано на этом диске пошлите смс "WTF" на номер 7777*"

* Стоимость смс 89 рублей.

по мне, так я бы вообще ввел лимит на доход. А именно, например, патент. При заявке на патент человек должен полностью указать все статьи расхода на пути к достижению цели. Далее ему выдается патент, согласно которому, все кто пользуется его "изобретением" обязан отчислить ему бабло, НО! до той поры пока, например, сумма дохода не достигнет двух-трех кратной прибыли. Все... халява кончилась, придумывай дальше, твори, работай, делай благо дальше. А тот "горький катаклизм который я сейчас наблюдаю" (с) "Кин-дза-дза" имхо плод разжиревших ублюдков и дармоедов, паразитирующих на всем обществе.

короче, отрезюмирую.. :) Всем лопаты в руки и вперед строить светлое будущее :)

Патенты, как я понимаю, изначально придумали, чтобы народ не боялся делиться идеями - вносил вклад в мировую копилку знаний, а не держал их под подушкой (и получал за это бабло пропорционально значимости открытия). Ты предлагаешь загнать человечество обратно в каменный век.

в этом то и разница, между "изначально придумали" и тем что сейчас в действительности. Это кстати не в каменный век дорога, напротив, конец действия патентных отчислений повлечет за собой свободу в его дальнейшем использовании и развитии.

PS: а на счет "изначального" умысла, да, согласен.

Реальность жестока, люди не дураки и если им не выгодно открывать свои идеи, они не будут этого делать. Как и когда-то раньше, фирмы просто будут сами внедрять плоды разработок и _никогда_ не раскрывать своих секретов, а у конкурентов будет еще меньше шансов делать свое благое дело - создавать конкуренцию. Ведь патенты - это тоже рынок, изобретатель может продавать свой "товар" по той цене, какую считает выгодной (невыгодно - продавать не будет).

Сейчас же часто контора сначала дает себе фору - пытается выпустить какой-то законченный продукт, а уже потом оформляет патент. Если они не смогут сами назначить отчисления, нафих им гимор с конкурентами.

Я ессно не спорю, что дерьмоеды, халявщики и прочая нечисть, но не они одни пока, в таком виде система работать не будет. Я уж не представляю, как реализовать систему с указанием расходов... И опять же, она не будет учитывать значимость.

Таково мое неавторитетное мнение.

кстати где этот LinuxMCE скачать можно ?

http://linuxmce.org

пщщпду фпомощь

Кстати кроме плохого ДРМ, есть еще DRM - цифровое радио по КВ, и ДРМ - рендериг в хорг.

> Legioner ** (*) (27.09.2007 18:34:57)

> тебе надо подписать свой драйвер у доверенного источника.

У святого источника :)

> anonymous (*) (27.09.2007 18:28:38):

> Что меня всегда прик^Wудивляло так то что какая-то железяка заменяет функции полици и суда. Ну ладно если в Росии, но в правовом государстве то?!

Гы.

Правовое государство ЗАКАНЧИВАЕТСЯ там, где начинаются интересы корпораций.

Например, Вы не задумывались, что понятие "антиреклама", как оно сейчас трактуется, напрямую противоречит свободе слова? Я имею в виду не заведомую клевету (для которой была и есть отдельная статья) а практически любая негативная информация про продукцию конкретной фирмы? (Микрософт, правда, антирекламу в отношении Линукса штампует пачками, но это только потому, что за последний в суде некому заступиться.)

> Патенты, как я понимаю, изначально придумали, чтобы народ не боялся делиться идеями - вносил вклад в мировую копилку знаний, а не держал их под подушкой

Изначально идея может быть была и такой. Но вот сейчас мы пришли к обратному эффекту:

1. чтобы создать что-то "новое" не редко нужно использовать что-то "старое". А это сейчас нельзя делать из-за патентных ограничений. Вот если бы существовал патент на изобретение колеса - чтобы сейчас делали?

2. Сейчас благодаря неограниченному (условно неограниченному) сроку действия патентов автор изобретения может всю жизнь прожить на отчисления по нему, ничего больше не изобретая. Ограничение срока действия патентов "принудит" людей придумывать больше нового, т.к. они не смогут всю жизнь прожить на доходы от одного удачно придуманного патента.

Все хорошо в меру. Существующая система патентирования приводит к упадку.

Все-таки не могу понять: что мешает снимать картинку с хорошего экрана на хорошую камеру, а звук снимать с выхода усилителя? Несколько часов трахания - и готова достаточно хорошая копия, которую можно штамповать и штамповать.

Если качества все-таки недостаточно, то так ли уж сложно маленькому свечно^Wпиратскому заводику вложить пару копеек в расковыривание того же самого монитора для замены "панели, выводящей информацию", на аппаратуру, которая эту информацию будет записывать куда-нибудь?

Это как прослушивание сотовых: эфир не прослушаешь, есть даже услуга "шифрование переговоров", но толку с нее - ноль, т.к. никто не отменял СОРМ, к которой может получить доступ любой желающий за некоторую сумму в вечнозеленых тугриках. Либо напрямую, либо через "представителя власти".

> Это каким образом? Система DRM + trusted computing заключается в том, что высококлассное качество видео и звука идет только на "доверенное" оборудование по "доверенным" интерфейсам в зашифрованном виде. Для всех остальных работает система снижения качества. А довренность" заключается в том, что устройства проверили и убедились, что с них нельзя копировать.

По этим словам можно заключить, что мусье наслушался слов "технологии" и ни разу не держал в руках паяльник, а закон ома видел в 6м классе.

Запомни, мужик:

1. Какое бы не было "доверенно оборудование" - у него ВСЕГДА ОБЯЗАН БЫТЬ ВЫХОД РАСКОДИРОВАННОЙ ИНФОРМАЦИИ. Например в колонках - это предусилитель или на крайний случай - прямо от динамика. В мониторе - это выход микросхемы, формирующей сигнал для ЭЛТ или ЖК-матрицы. С ЖК-матрицей даже проще - там сразу цифра прёт.

2. К этому выходу ВСЕГДА МОЖНО элементарно припаять провод (ну или простейший согласующий каскад).

3. Обнаружить такое включение - технически НЕВОЗМОЖНО. По той, простой причине, что если я к динамику с сопротивлением 8 ом врублю в параллель касакад с входом на 1МегаОм, то уровень сигнала изменится всего на несколько десятитысячных долей процента. Обнаружить это нереально, что бы не пели маркетоиды для быдла, которое не знает закона Ома. По той простой причине, что это изменение уровня во много раз меньше допустимой погрешности изготовления динамика.

4. Дешифрованный сигнал есть - осталось только сконвертировать его в нужный формат.

5. ДРМ отсасывает.

В общем - кури учебники физики, а не слушай бред быдлоянки.

> Что меня всегда прик^Wудивляло так то что какая-то железяка заменяет функции полици и суда. Ну ладно если в Росии, но в правовом государстве то?!

Детка, единственно ПРАВОВОЕ государство в мире - это СССР. Правовое, поскольку там реально в первую главу права народа были. А не всякого быдла вроде Солженицыных, Чубайсов и Бушей.

А если такой вариант? Сколько занимает цикл "вышел диск - пираты скопировали, напечатали - "органы" это дело пропалили, сообщили куда надо - начинают выходить диски, в которых зашит номер забаненного устройтва пиратов"? Месяц? Больше? Я не думаю, что пиратам с их прибылями (а прибыли хорошие, учитывая, что их гоняют-гоняют, а они всё плодятся) будет накладно покупать 1 новый проигрыватель в месяц.

А насчет "найдут кому продали"... Мне тут счет от МТС приходил, что я им должен много денег за разговоры с номера, который я не оформлял, и это при том, что оператор ОБЯЗАН ТРЕБОВАТЬ паспорт при оформлении номера.

> что мешает снимать картинку с хорошего экрана на хорошую камеру

На телевидении видеокамеры очень высокого качества. Но при этом видел когда-нибудь когда монитор или телевизор в кадр попадает какой там ужас? Я сомневаюсь что ты такое потом захочешь смотреть.

А цифровать с хорошим качеством выход видеокарты это очень жирно и ооооочень дорого.

> и это при том, что оператор ОБЯЗАН ТРЕБОВАТЬ паспорт при оформлении номера.

Ага. Не все сделки делаются в Штатах и прочих Европах, где в какой-то степени налажен контроль за покупателями.

(с) MSH с маздая с не своего компа.;)

> Детка, единственно ПРАВОВОЕ государство в мире - это СССР. Правовое, поскольку там реально в первую главу права народа были. А не всякого быдла вроде Солженицыных, Чубайсов и Бушей.

+10^100

> По этим словам можно заключить, что мусье наслушался слов "технологии" и ни разу не держал в руках паяльник, а закон ома видел в 6м классе.

> В мониторе - это выход микросхемы, формирующей сигнал для ЭЛТ или ЖК-матрицы. С ЖК-матрицей даже проще - там сразу цифра прёт.

Вот-вот. Кое-кому знание закона Ома на уровне 6ого класса не даёт понять что просто так даже VGA 640*480 с хорошим качеством прямо с видюхи не сцифруешь.

> На телевидении видеокамеры очень высокого качества. Но при этом видел когда-нибудь когда монитор или телевизор в кадр попадает какой там ужас? Я сомневаюсь что ты такое потом захочешь смотреть.

Разговор разве об ЭЛТ телевизорах? Можно проектор использовать - экранки не так уж и страшно выглядят ;)

> А цифровать с хорошим качеством выход видеокарты это очень жирно и ооооочень дорого.

Для маленького пиратского заводика это будут копейки. ;)

(с) MSH

> Например, Вы не задумывались, что понятие "антиреклама", как оно сейчас трактуется, напрямую противоречит свободе слова?

А как оно трактуется так интересно? Когда кто-то что-то проверил, выяснил что там не всё хорошо и сказал об этом (про любой товар или услугу), то где тут противоречие свободе слова? Свобода слова как она есть, по-моему...

> просто так даже VGA 640*480 с хорошим качеством прямо с видюхи не сцифруешь.

Зачем цифровать с видеокарточки, если можно вместо панели прицепить девайс, который будет цифровать сигнал обратно? ;)

Разбираем монитор, выкидываем нафик панель и цепляем спесиальный дивайс. ;)

(c) MSH

> Сейчас благодаря неограниченному (условно неограниченному) сроку действия патентов автор изобретения может всю жизнь прожить на отчисления по нему, ничего больше не изобретая. Ограничение срока действия патентов "принудит" людей придумывать больше нового, т.к. они не смогут всю жизнь прожить на доходы от одного удачно придуманного патента.

Патенты как таковые должны быть. Я изобрёл, и именно я имею право это производить, а не миллионы китайцев с которыми я не могу соревноваться по мас совости и дешевизне производства. Но должно быть ограничение по времени, лет на 5-10. Тот кто изобрёл за свою идею что-то получил себе в карман, но и остальных не обломает...

> Патенты, как я понимаю, изначально придумали, чтобы народ не боялся делиться идеями - вносил вклад в мировую копилку знаний, а не держал их под подушкой (и получал за это бабло пропорционально значимости открытия).

Вот именно. А сейчас мы наблюдаем, что патенты есть элемент шантажа, причем изобретают одни, а деньги из воздуха делают другие (см. mp3 vs Microsoft, jpeg vs camera makers).

>И получить на выходе унитазное качество.

Хм... ээ... а можно огласить критерии, по которым экранка причисляется к унитазным? И привести примеры? Например при использовании затенённой комнаты, камеры на штативе и монитора 32"? Ну и список тех людей, которые после халявного просмотра такой экранки станут предъявлять претензии.

Я не думаю что список будет длинным а люди из этого списка окажутся простыми пользователями интернета. Мне даже кажется что большинство ничего не заметит. А таки заметившие будут из числа больных на голову фриков, которых на любом форуме легко заметить по дурным воплям, типа "Меньше чем за (тут указывается дикая сумма) ничего нормального нет!". Почитатели бескислородной меди, кевларовых диффузоров, табуреток из красного дерева и т.п...

>патенты есть элемент шантажа, причем изобретают одни, а деньги из воздуха делают другие

Все так, только никто не предложил реалистичного способа борьбы с этим (кроме сокращения срока действия, но 5-10 лет — это смешно, народ просто не станет с этим связываться).

так ежу понятно, что DRM и VISTA были созданы не для блага пользователей, а для блага медиаиндустрии, а щас мелкомягкие поняли, что перестарались, вот и торгуют сусей - надож на чем-то бабло делать, а то вдруг прибыли упадут - придётся ездить в прошлогодних тачках и летать на прошлогодних самолётах(на новые денег не будет:(

>Ну и список тех людей, которые после халявного просмотра такой экранки станут предъявлять претензии.

Я :)

TS сейчас не качаю, хоть и на халяву, совершенно принципиально. Смотреть же невозможно эти выбеленные и вычерненные цвета. Это ж как себя нужно не уважать, чтобы такое в XXI веке смотреть :D

Нет, как минимум - чистый DVDRip XviD/DivX на 1.37Гб. Это на 17" мониторе. Полагаю, как на 22" перейду, так уже и этого формата хватать не будет :D

> Я
зажрался :)

>Смотреть же невозможно эти выбеленные и вычерненные цвета

Ключевое слово "_такой_". В кинотеатре искажений больше, потому как страшенный аналог. А ежели ЖК-матрица 32", да ещё и от нормального производителя - то очень даж ничё получаеццо!