Вообще-то "declaration de cessation des paiements" это полный аналог U.S. Chapter 11 или иначе говоря - "заявления о защите банкротов от преследования со стороны кредиторов"... Попросту говоря - обанкротились они, объявили себя банкротами...

Сейчас прийдут "Санычи" и скажут, что

<< А в России эти цифры могу быть другие и отличаться в разы. >>

Да нет! Не все тах хорошо, как вам и мне хочется.

PS: Сижу я в юниксовой конторе и с интересом наблюдаю, как это мир (a lot of unix) хереет...

Даже в консервативной европе, менеджеры в нашей конторе, все чаше про XML и .NET говорят...

так сказать "open source business model in action!", такой коммерчески успешный продукт 9.0 выпустили, что подали петицию о защите от кредиторов... т.е. проще говоря обанкротились... но не сдаются... в апреле выпустят 9.1... видимо в один день ланч-евент с Вин2003 Сервер будет :)

давай, мандрейк, живи долго ибо я тебя юзаю..

green "не дают покоя лавры огра" ;)

А Linux уже больше десяти лет "хереет" и никак захереть не может :-)

Mandrake 7.2 до сих пор с удовольствием вспоминаю. Жаль, жаль...9.1 будет, возможно, последним.

2 asaw

<< А Linux уже больше десяти лет "хереет" и никак захереть не может :-) >>

Я писал не про linux (мы юзаем Tru64), а про положение в нашей отрасли :(

Хреново-то всем...

Chapter 11 как раз дает конторе еще один шанс - продолжить работу после реорганизации. А если б они были совсем банкротами - их бы просто пустили с молотка. Все-таки есть разница.

Для anonymous (*) (2003-01-16 11:53:06.889) << (мы юзаем Tru64)>> Так Alpha Tru64 де факто труп

2 ranckont

Контора, в котрой работает 25000 человек не юзает только Tru64.

Я немного про другое...

Как-то в передовице "Компьютерры" бывший главный редактор написал такую мысль:

- В России считается круто писать на C/C++ - Не в этом счастье. Главное - умение управлять людьми, их мнениями.

Был очень даже прав...

Для anonymous (*) (2003-01-16 12:32:42.693)
Ну сказанул для России....
В России на сегодняшний день не это главное...
Главное: Дураки - или как его сейчас называют --> лекторат или быдло и _ВОРЬЁ_, а также их различные прихлебатели

2 ranckont

Я прошу Вас внимательно прочитать:

<< Главное - умение управлять людьми, их мнениями. >>

Вы написали абсолютно тоже самое, к сожалению...

PS: Только что-то у нас больше за жизнь получается поговорить... Наверноее сейчас прийдет мадератор...:)

а линукс с XML очень даже дружит

Более того, я и на linux переходил не в последнюю очередь из-за XML, UTF-8 и прогресса линукса в этой области.

У Mandrake есть хороший спонсор - французское правительство заботится о науке и образовании (в маленьком Монпелье удивительно много колледжей и даже универ). Входящий в дистр ocaml финансируется из бюджета. Так что это просто способ выбить из госструктур "юрики".

А вы не смотр'ите на коммерческие юниксы, это отдельная тема. Трудное положение отдельно взятой линуксовой компании тоже не показатель - бизнес на open-source это новое дело и готовых рецептов тут ещё не существует. Но вот зато тот, кто найдёт правильную модель ведения бизнеса, точно окажется в выигрышном положении по отношению к компаниям продающим коммерческий софт просто потому что IMHO модель разработки свободного софта *гораздо* эффективнее.

Для anonymous (*) (2003-01-16 12:47:34.508)
На самом деле лекторатом никто не управляет.
На мой взгляд - это (как говаривал классик) масса, у которой
только несколько правил -->
Делай как все
Не выделяйся
А ворьём можно управлять токо рублём с портретом президента
(Интересноу нас в Росии повесят президента на рубль...

Чур вас :-)

Чур не Чур...
А вот захотят ЭМЭРИКОСЫ сблизиться с Россией...
Посмотрят на наш деревянный и скажут...
Это не по-американски...Надо поправить... Вот вам ХХХ баксоидов - исправляйтесь....
И очередной президент тока так прогнётся...

2ranckont: "На самом деле лекторатом никто не управляет."

Лекторатом никто не управляет?!? Как минимум цитата дня. =)

Как же это лекторатом никто не управляет? А СМИ? Или по-вашему бешеные деньги просто так выкидываются? А Mandrake жалко. Я начинал с него, можно сказать - первая любовь!

М-да с лекторатом - эт я погорячился....

Ну че... Жалко хороший был дистр... (может выживет еще)

Да не такой уж и хороший... Но все равно жаль.
Хотя - может, разработчики пойдут в другие проекты.

Не надо только хоронить Мандрейк заживо. Ещё не всё потеряно.

А я начинал со Слаквари, книжка была такая "Как установить Линукс" и там компакт со Слакой, версии 3 с чем-то, по-моему, забыл!

PTO, у Микрософта бизнес-модель еще лучше. Такой успешный X-Box выпустили, что полмиллиарда убытков. Монополия на десктопах любые убытки окупит.

to asaw (*) (2003-01-16 12:59:19.422):

как раз наоборот - модель разработки открытого софта менее эффективна. этот вопрос уже неоднократно обсужден. зато краснаглазыя аграничиныя слышали только начало этого вопроса, написали лозунги на знамена и вперед с криками. почему я уверен, что они слышали только начало, сказки про "опен сорсе рулез" - а потому, что заранее на 90% точно знаю на какую статейку мне укажет любой красноглазый, если захочет возразить. *8-) Так вот - не утруждайтесь, а сразу идите читать критику этой статьи, может хоть чуть-чуть прозревать начнете.

>Сейчас прийдут "Санычи" и скажут, что

Не понял, а в чем трагедия ?

Ну перейдете на шапку или дебиан ?

Что там сильно различается ?

В чем особая прелесть мандраки ?

Это как с автомобилями - принципы одни, только модели разные.

Или все таки тяжело без любимых памперсов/костылей типа YAST,

или кто там в мандраке :-)

Саныч

anonymous (*) (2003-01-16 15:27:32.672)

Идиот. Можешь спокойно повышать состояние БГ&Co и агетировать за это других. Только этот форум посвящён другому => брысь отсюда!

<cite> зато краснаглазыя аграничиныя слышали только начало этого вопроса, ... мне укажет любой красноглазый, если </cite>

Люблю, когда про красные глаза начинают рассказывать. Это означает, что аргументы уже кончились. сейчас бестолковый флейм начнется. Кстати - а какой антоним для "красноглазый"? Дайте догадаюсь .. "Толстозадый"?

Может быть выход в том что бы делать дистрибутивы под заказ (вместе с установкой) В варианте ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС. И по ценам выше рыночных. Т.е. с точки зрения потребителя аппаратно программные комплексы под ключ и За БОЛЬШИЕ деньги.

Впрочем я не экономист.

А ВЫ ЧТО ДУМАЕТЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ?

продолжение...

И проблема GPL отпадает как и сама лицензия за полной своей ненадобностью.Заодно всед за ней отправляются споры о лучшей платформе. (Никто не запретит в таком комплексе использовать несколько систем) При этом десктопный домашний вариан имеет шанс остатья навсегда бесплатным и вполне на уровне.

Чушь наверное ... но вроде все так красиво(

От меня же (извините за навязчивость) http://ru.sun.com/win/products/servers/entry/LX50/index.html

2 anonymous (*) (2003-01-16 16:36:09.36)

Это известно и приносит деньги. Но проблема Мандрейка не в этом. Лучшее - враг хорошего. До прихода команды "менеджеров-профессионалов" эта компания себя неплохо чувствовала и приносила прибыль. Теперь, когда этих "профессионалов" послали куда надо, компания снова может выйти на прибыль. Только для этого нужна защита от кредиторов.

2anonymous (*) (2003-01-16 15:24:31.217): это такая в мягкой, черной обложке, автор Шойхер? Хе-хе...:)

>Может быть выход в том что бы делать дистрибутивы под заказ (вместе с >установкой) В варианте ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС. И по ценам выше рыночных. Т.е. с >точки зрения потребителя аппаратно программные комплексы под ключ и За >БОЛЬШИЕ деньги.

Забыли включить support и БОЛЬШУЮ ОТВЕТСТВЕННОСЬ за БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ

Только этим уже давно занимаются системные интеграторы.

Саныч

Саныч! ДЕНЬГИ за лицензию в стиле AS IS и доларовый компакт диск Никто и некогда не даст.(я как-то в этом не сомневался, а как засомневаюсь пойду к доктору) Видимо у руководства MD были какой-то свой план:) (понять их я не могу)

Нет, человек предлагает продавать

>аппаратно программные комплексы под ключ и За >БОЛЬШИЕ деньги.

Торговать компактами - это совсем другой бизнес.

Есть sendmail.org, а есть sendmail.com посмотрите если интересно.

sendmail.com как раз продает решения под ключ и За БОЛЬШИЕ деньги.

А потом пишет на самом видном месте:

"84 of the Fortune 100 use Sendmail".

Саныч

Знал бы ты какую дрянь используют Fortune 100, то промолчал бы про сендмыл.

declaration de cessation des paiements = объявление о прекращении выплат (дословно -fr)

to: ranckont Слова "лекторат" в русском языке не существует. Есть слово "электорат"

ЭЛЕКТОРА'Т, -а, м., собир. (книжн.). Избиратели, участвующие в выборах в государственные или другие крупные общественные структуры. ТСОШ;1762581888

Смотрю на то, что выпускали в последние два года -
списки километровые, а толку... Однотипные программы, эксклюзива почти
нет (я про виндовые). Это грустно. Это значит, что софт вырождается.
Если старая прога работает как новая, зачем мне новая?
Есть мысль, что не пройдет и нескольких лет, как снова будет
преобладать продажа железа, а ОС пойдут в нагрузку.
(Вспомните теле-приставки...)

О политике...

<offtopic>
Электоратом (aka населением) никто не манипулирует. Наоборот, на вершине власти (или у вершины -- как правильно?) оказываются те люди, которые выражают интересы большинства в данный момент времени. Когда меняются настроения толпы, меняются и правители.
</offtopic>

Мне показалась интересной эта статейка

http://www.ofb.biz/modules.php?name=News&file=article&sid=193

2jackill (*) (2003-01-16 19:52:25.703):

> Если старая прога работает как новая, зачем мне новая?

молодец, посмотри чем занимается мелкософт последние несколько лет. Правильно, переписывают старые программы "по-новому" (что характерно, таки результат становится лучше ;), а маркетинг давит на пользователей, убеждая что таки новая программа нужна. Это еще может продлиться довольно долго. "Пока живут на свете дураки..." ;-)))

причем, паралельо этому, вкладываются деньги в поиск новых направлений, тот-же убыточный X-Box - вполне себе экспермент, проба "сил", так сказать. Путь экстенсивный, но он дает результат.

Бороться с этим можно, и (IMHO) нужно. Чем, собвенно довольно мноиге и занимаются. Пишут такие программы, которые и старые работают как нада, и новые, стоят не сильно дороже, и не требуют замены "всей поднаготной". Это не сложно. В том числе, и на платформе win32.

2 jackill (*) (2003-01-16 19:52:25.703)
Так может это и хорошо?
Виндузятник

asaw (*) (2003-01-16 16:08:17.635)

"Можешь спокойно повышать состояние БГ&Co и агетировать за это других. Только этот форум посвящён другому => брысь отсюда!"

Хотелось бы уточнить - а что "посвящённый" с форума "посвященного другому" сделал для спасения Линух-фирмы, финансирующей разработки ядра? Может на пиве экономил, дабы денги в Мандрейк-комьюнити перечислить, а может дистры покупал, дабы Мандрейк на трафике съекономил и заработал чуток? Не слышу?!

Гонишь. Тов. Pixel к Inria никакого отношения не имеет.

И опыт, сын ошибок трудных...