2bulch
Формально SCO АБСОЛЮТНО права, как это не прискорбно.

Что значит "АБСОЛЮТНО права" ?
Суд вроде ещё ничего не сказал ? И в этом году ,боюсь, ничего и не скажет.

В Германии SCO уже извинилась.

Анонсированы спецификации OpenGL 1.5 и OpenGL Shading Language

>Пока они только выпустили гнилой Unixware/OpenServer,

Ну просто охуеть дорогая редакция !!!

Кроме ЛОР, читаем еще что нибудь ? Журнал "Мурзилка" ?

UnixWare 7 NonStop Clusters

* единый образ системы SSI сформирован на уровне ядра;
* реализована единая и доступная всему кластеру файловая система, включающая единый список устройств, каналов (pipe), семафоров, файлов подкачки и т. д.;
* применяется динамическое распределение нагрузки;
* помимо отказов узлов и отдельных приложений отслеживаются отказы устройств; при наступлении такого события использующие данное устройство процессы могут мигрировать (failover) на другие узлы.

В кластере до 100 узлов.

Покажите мне нибудь похожее под ляликс ?

>В Германии SCO уже извинилась.

Скорее - просто заткнулась.

>SCO (именно SCO, а не Caldera) сделали в своё время для IT столько, сколько ни одному RedHat-у и SUSE и не снилось! Учите историю, сэр. В частности, могу напомнить, что именно OpenServer протоптал дорожку Oracle-у на x86 архитектуру. Или, то, что Unixware-based HA кластеры были стандартным решением ещё тогда, когда Linux впадал в ступор от 20 процессов sendmail. Или что проект Monterrey был инициирован SCO. И т.д., и т.п.. Все, кто знает историю развития IT за последние, скажем, 8 лет, а не последние 2, поймут, что я имею ввиду.

Ну то, что SCO настолько ущербны, что ориентировались всегда на x86 - это не заслуга. Monterrey может и был инициирован SCO, но к тому времени Linux уже поддерживал SMP, а UnixWare/OpenServer - очень хреново (опять же - из заявления open source community со всеми ссылками).

>Знал бы ты, как хочут!!! И никак не переубедить, блин. А потому приходится поддерживать ещё и версии софта под Unixware/OpenServer.

А почему же акции до начала судебных разбирательств почти на нуле были? Откройте Google, посмотрите динамику что ли ...

>это был один из самых первых коммерческих дистрибутовов Linux, с оффициальным саппортом. Очень успешный в своё время, к слову сказать. А последняя их поделка, в проекте United Linux, является (как и все вариации UnitedLinux) наравне с RedHat единственными поддерживаемыми Oracle-ом дистрибутивами. И, кстати, у них есть и другие продукты. Может стоит сходить на сайт, почитать?

United Linux - это SuSE Linux что ли?

>О! Так надо учить не только историю, а ещё и экономику! SCO сейчас так далеко от банкротства, как никогда за последние 2-3 года.

Агония - это судебные разбирательства. SCO была на грани банкротства, судебный иск поднял их акции В РАЗЫ.

>Ещё как собираются! В бесконечном крестовом походе MS на рынок серверов уровня департамента им срочно понадобилась новая версия ASU (так кажется называтся их Unix-connectivity продукт).
SFU работает на смеси оригинального кода Xenix и GNU. Чтобы реализовать новые функции достаточно их вырезать из Linux/BSD, в которых они сделаны гораздо профессиональнее, чем в SCO.

>Мне бы так "жалко существовать"!!! Да... С тенденциями рынка наша аудитория незнакома...

И где же ее ультраспарки? Осталось бедной только торговать на рынке бубликами... т.е. PC

Саныч, посмотри в список топ-компьютеров, подсчитай количество лялихов и успокойся. А то пошла мода, топ-компьютерный линукс, лялихом обзывать.

"И где же ее ультраспарки?" в старших моделях, где они выгоднее.

И не забудь сообщить нам, сколько нашел своих любимых поддерживающих 4-Тб файлы бздней в топ500.

>Ну просто охуеть дорогая редакция !!!

>Кроме ЛОР, читаем еще что нибудь ? Журнал "Мурзилка" ?

>UnixWare 7 NonStop Clusters

>* единый образ системы SSI сформирован на уровне ядра;
>* реализована единая и доступная всему кластеру файловая система, >включающая единый список устройств, каналов (pipe), семафоров, файлов подкачки и т. д.;
>* применяется динамическое распределение нагрузки;
>* помимо отказов узлов и отдельных приложений отслеживаются отказы устройств; при наступлении такого события использующие данное устройство процессы могут мигрировать (failover) на другие узлы.

>В кластере до 100 узлов.

>Покажите мне нибудь похожее под ляликс ?

И с чем ты пытаешься сравнивать этот жалкий стоузловый кластер? Look here: http://www.top500.org/list/2003/06/

Следующая тачка IBM на Power4+ или Opteron будет бегать под Linux, AFAIK. И это будет самый top.

> А то пошла мода, топ-компьютерный линукс, лялихом обзывать.

Это новая шутка местных клоунов. Публика радуется, а что еще надо настоящему лоровцу?

Анонсированы спецификации OpenGL 1.5 и OpenGL Shading Language

Насколько пока известно основной вклад IBM сделала в JFS, RCU и код NUMA. Первое - это частная собственность IBM, второе основано на не SCOшном коде, а третье - продукт проекта Monterrey, патентами на разработки которого владеет IBM/Tarantella.

Самое смешное, что к разработке NUMA, IBM никакого отношения не имеет.

Поддежка NUMA была сделана Sequent Computer Systems, в операционной

системе Dynix (Unix-derivative).

В 1999 г. IBM покупает Sequent и соответсвенно код Dynix.

Анонсированы спецификации OpenGL 1.5 и OpenGL Shading Language

И с чем ты пытаешься сравнивать этот жалкий стоузловый кластер? Look here: http://www.top500.org/list/2003/06/

Ты че совсем тупой ?

Эти кластеры годятся только для расчетов.

Как на нем запустить Oracle с возможностью миграции процессов по узлам ?

> Как на нем запустить Oracle с возможностью миграции процессов по узлам ?

А что, у Оракла процессы по узлам мигрируют? Это что-то новенькое.

>Как на нем запустить Oracle с возможностью миграции процессов по узлам ? Ты наверное сам тупой. :) Никакой "миграции процессов" нет. В любой нормальной SMP/NUMA процессы могут выполняться на любых процессорах (в том числе и Linux). И если они "мигрируют", то это либо реконфигурация узла либо следствие дебильного scheduling, поскольку узел в одном из случаев находится "дальше" от своей памяти. И с чего ты взял, что Oracle не запустится на таком Linux кластере? Сам проверял али как? Или думаешь SAN/NUMA изобрели в SCO? :D

>Самое смешное, что к разработке NUMA, IBM никакого отношения не имеет.
NUMA - это просто концепция распределенной памяти. Нумой она названа или не нумой, но аналог реализован и на машинках Sun и IBM до 1999 года.

2Sun-ch


>Ну просто охуеть дорогая редакция !!!

>Кроме ЛОР, читаем еще что нибудь ? Журнал "Мурзилка" ?

Всё правильно, SCO многое сделала для IT, и UnixWare® 7 NonStop® Clusters тоже её.
Но только та старая SCO (ныне Tarantella), а не Caldera, купившая себе это имя.
Теперь скажи чем прославилась Caldera ?
Кроме своего одноимённого дистриба Linux. Так и не вышедшего из пелёнок.
Да поддержки наследства от предыдущей SCO, котрое она похоже успешно разваливает.

Претензии SCO к IBM заключались в том, что код в рамках Monterrey был использован в Linux, а не то, что IBM большими буквами написала "NUMA" в numa.c. Так или иначе, все разработки Monterrey - это собственность IBM.

2lukin:

> А что, у Оракла процессы по узлам мигрируют? Это что-то новенькое.

В любом самом простом HA кластере процессы именно мигрируют с узла на узел "если чё". И Оракл не исключение. В ParalelComputing кластере обычно на каждом узле свой инстанс поднят и сложная схема взаимодействия между ними. В GRID системах я не разбирался, если честно. Просто пока нужды не было. Самая офигительная архитектура в кластерах Compaq (Tru64, OpenVMS). Там процессы "размазаны" по узлам, при этом узлы могут работать под разными ОС. Эту фичу НР обещали перенести в HP/UX! Круть!!!

2Murr:

> Следующая тачка IBM на Power4+ или Opteron будет бегать под Linux, AFAIK. И это будет самый top.

СледующИЕ тачкИ IBM будут бегать под многими ОС, как обычно.

Вы никогда не общались с самими IBM-ерами по поводу Linux? Вы были бы поражены их точкой зрения на эту ОС!

Меня мало интересуют под чем у них будут бегать следующИЕ тачки. Следующий ASCI (а в контексте речь шла о top500) будет на Linux. >Вы никогда не общались с самими IBM-ерами по поводу Linux? Вы были бы поражены их точкой зрения на эту ОС! IBM крупная компания. Когда пишут что IBM что-то сделала или анонсировала или "в планах" имеется в виду корпоративная политика, а не пристрастия отдельных работников.

2Murr:

> И с чем ты пытаешься сравнивать этот жалкий стоузловый кластер? Look here: http://www.top500.org/list/2003/06/

И где в этом списке хоть одна 24х7х365 бизнесс-система?

2Murr:

> Когда пишут что IBM что-то сделала или анонсировала или "в планах" имеется в виду корпоративная политика, а не пристрастия отдельных работников.

Я это и имею ввиду. Не популистские заявления, а именно внутренняя корпоративная политика.

Анонсированы спецификации OpenGL 1.5 и OpenGL Shading Language

Претензии SCO к IBM заключались в том, что код в рамках Monterrey был использован в Linux, а не то, что IBM большими буквами написала "NUMA" в numa.c. Так или иначе, все разработки Monterrey - это собственность IBM

Продолжаем читать "Мурзилку" :)

Вот официальное заявление SCO

SCO spokesman Blake Stowell:

"Stowell also confirmed that SCO has named Sequent Computer Systems in its amended complaint, alleging that Sequent contributed part of its Unix-derivative Dynix, specifically the non-uniform memory access (NUMA) technology, to Linux.

As Sequent was acquired by IBM before the NUMA technology was released to the open-source community, Sequent and IBM are "one and the same for the purposes of our lawsuit. We have code to justify this claim," he said."

Вот что такое Dynix

DYNIX/ptx is IBM's enhanced enterprise class operating system for NUMACenter and the NUMAQ series of enterprise systems. DYNIX/ptx is designed for the Intel® Architecture environment, and it provides both a data center-proven 32-bit open system OS and a low-risk path to 64-bit computing.

DYNIX/ptx and its layered software products are designed specifically for high-end commercial database management system (DBMS) environments requiring scalability, performance, high availability, and ease of manageability. The largest open systems relational database applications in the world today—supporting thousands of users and many terabytes of data—are running DYNIX/ptx. A data center operating DYNIX/ptx is ideal for demanding mission-critical business applications that require very high throughput, quick response times, and 7x24 availability.

И причем сдесь Sun ?

Анонсированы спецификации OpenGL 1.5 и OpenGL Shading Language

2Murr

Знаешь что такое 5 девяток, для enterprise level серверов

"И где в этом списке хоть одна 24х7х365 бизнесс-система? "

А зачем системе за десятки миллионов долларов работать 24x7x365? Все, естественно, работают пару дней в году. Не больше.

>Вот что такое Dynix

и при чём здесь SCO ? SCO разработало NUMA ?

Нет, она продала лиценцию на SVR5 для Dynix.
Далее, для Dynix была разработана NUMA, которую SCO по своей извращённой
логике называет derived work от SVR5(UNIX).


Короче суд рассудит. Но если SCO вдруг выиграет - это аукнется очень многим.
Мало ли какие проекты можно считать derived.....

24x7x365 "бизнесС" система у меня тут рядом на столе стоит. :)

Портирование на Linux VA, Websphere, DB2 и еще кучи продуктов, перевод большого числа рабочих мест на Linux, в конце концов тот же Linux на ASCI - это популистские заявления? :)

2Murr:

> 24x7x365 "бизнесС" система у меня тут рядом на столе стоит. :)

На столе стоит? Мы об одном и том же говорим? Какое железо? Какая ОС?

Очередной пиздеж от SCO Group даже читать лень - уже начитался. А Sun тут при том, что на 512-узловом кластере не может быть распределенной памяти, а он у них был до 1999 года (ссылки искать лень). Так что "изобретения" SCO Group и их друзей так же попахивают "новизной", как и масштабируемость и современность их Unixware/OpenServer :)

"Не может быть" читать как "не может не быть" :)

>На столе стоит? Мы об одном и том же говорим? Какое железо? Какая ОС? PC, SuSE Linux :)

И вообще слово "бизнесС" попахивает болтологией. Какие конкретно требования? А то у каждого свой бизнесС :)

А вы знаете як москали кажут БЫЗНЭС?

БИИИЗНЕСЬ!

Поубывал бы.

ALSA 0.9.6 released

>Ну просто охуеть дорогая редакция !!!

>Кроме ЛОР, читаем еще что нибудь ? Журнал "Мурзилка" ?

>UnixWare 7 NonStop Clusters

>* единый образ системы SSI сформирован на уровне ядра;
>* реализована единая и доступная всему кластеру файловая система, >включающая единый список устройств, каналов (pipe), семафоров, файлов >подкачки и т. д.;
>* применяется динамическое распределение нагрузки;
>* помимо отказов узлов и отдельных приложений отслеживаются отказы >устройств; при наступлении такого события использующие данное >устройство процессы могут мигрировать (failover) на другие узлы.

>В кластере до 100 узлов.

А чего так мало ? ;)

>Покажите мне нибудь похожее под ляликс ?


http://www.linux-ha.org/

а дальше по ссылка ... 

ALSA 0.9.6 released

bulch (*) 
>И где в этом списке хоть одна 24х7х365 бизнесс-система?

А какие-такие бызнес ситемы Вы хотите увидеть в HPCC топ листе ? ;)

PS: HPCC в подавляющем большинстве  именно 24х7х365 

ALSA 0.9.6 released

>А зачем системе за десятки миллионов долларов работать 24x7x365? Все, естественно, работают пару дней в году. Не больше. 

;))) Ой ... я чуть кофеем не подавился ;)

Деж такие "монументы"  (кроме экс-Совка) сейчас делают :) ?

ЗЫ: Это мне напоминает известную песню ВСВ про "секретного физика"
который "мыслит в миллионах и в парсеках" ;) 

ALSA 0.9.6 released

2bulch
>В любом самом простом HA кластере процессы именно мигрируют с узла на узел "если чё".

Не только в HA но и в HPCC 

> И Оракл не исключение. 
>В ParalelComputing кластере обычно на каждом узле свой инстанс поднят и сложная схема взаимодействия между ними.

Есть более прозрачные рашения - как например связка PVM+MOSIX


>Самая офигительная архитектура в кластерах Compaq (Tru64, OpenVMS). Там процессы "размазаны" по узлам, при этом узлы могут работать под разными ОС. 

PVM-вульгарус ;)

>Эту фичу НР обещали перенести в HP/UX! Круть!!!

ALSA 0.9.6 released

2Sun-ch

>Эти кластеры годятся только для расчетов.

Не - можно еще приделать к ближайшему узлу консоль с моником
и порнуху смотреть ;))

>Как на нем запустить Oracle с возможностью миграции процессов по узлам ?

Ну на некоторых наверное можно ... многие из CC как раз поддерживают
мигоацию процессов ...

Анонсированы спецификации OpenGL 1.5 и OpenGL Shading Language

и при чём здесь SCO ? SCO разработало NUMA ?

Ага.

The next version of UnixWare (dubbed version 7, bypassing 3 through 6, and building on the OpenServer numbering system) will introduce the System V Release 5 kernel. This kernel will contain some improvements to the stock System V Release 4.2 kernel, which many Unixes are based on. These improvements include a rewritten networking subsystem that boosts performance; integrated non-uniform memory access (NUMA) support; I 2 O support; support for up to 64 GB o f main memory, 1-TB file systems and disks, and up to 512 disks; Compaq's PCI Hot Plug (for swapping controller cards); and a technology called Multi-path I/O, which enables you to have multiple I/O cards and disk mirroring. If any element fails, the system will fail over. At the API level, System V Release 5 will introduce some 64-bit features, including a 64-bit file system and 64-bit libraries, commands, and APIs. Developers will be able to write to the 64-bit APIs today, but when they want to access the 64-bit extensions they must turn them on through a compiler switch.

2 Sun-ch (*) (2003-07-29 17:03:36.916843) Иди проспись, даже сама SCO утверждет, что не имеет авторских прав на NUMA Посмотри лучще новые топики :)

2 Sun-ch (*) (2003-07-29 17:03:36.916843)

Иди проспись, даже сама SCO утверждет, что не имеет авторских прав на NUMA

Посмотри лучще новые топики :)

2bulch: "И что SCO туда столько вбашляла, что иначе проект загнулся бы нахрен, а программеры в основном были SUSE-овские, факт."

"Не смешите мои тапочки" :)) И чего это там такого SCO "вбашляла" ? Или ты это про SMP,NUMA и т.д ? :))) Ещё раз тебе тупоголовик красноглазый объясняю, UnitedLinux 1.0 ~ SuSE Linux 8.1 Professional, начиная от ядра и кончая пакетами. Если мне не веришь, возьми оба ядра (хотя бы)и сравни :))

P.S:А как бы мы тут UL beta апгрейдили ? Прально, брали из SuSE 8.1... Короче сынок, подотри сопли и учи историю

sco-killer

В Sun Cluster'е, кстати, никто не мигрирует :-) Точнее, там мигрируют сервисы - типа сервис прибивается на одном хосте (если тот еще жив :-)) и подымается на втором. Причем каждый сервис, как правило, привязан к своему IP, который, говоря упрощенным языком, вешается алиасом на физический интерфейс соответствующей физической ноды. Организовать такую систему на Linux'е (при наличие совместно используемого массива) очень просто. "Умерла" несущая нода - отдается команда, и сервис "съезжает" на вторую ноду.

Из жизни: очень интересно (к счастью редко :-)) бывает - пришел утром на работу, посмотрел - вроде бы все работает. Присмотрелся - ан нет, не все, кое-что лежит... Но этого никто не заметил :-)

2sco-killer:

> И чего это там такого SCO "вбашляла" ?

Бабла вбашляла. Обычно башляют именно его.

> Ещё раз тебе тупоголовик красноглазый объясняю, UnitedLinux 1.0 ~ SuSE Linux 8.1 Professional

Ну, во-первых, UnitedLinux 1.0 = SuSE Linux Enterprise Server 8. Это надо знать, а не домыслы свои подавать, как истину в последней инстанции. И надо осознать разницу между consumer- и business-продуктом. А во-вторых, надо подучится культуре общения и вежливости. Понимаешь ли, когда начинают оппонента грязью поливать, это значит, что аргументов реальных нету уже.

> Короче сынок, подотри сопли и учи историю

О! Ещё один папаша нашёлся! Вроде Murr только что претендовал на это место. Про "детей лейтенанта Шмидта" слыхал/читал, про "отцов bulch-а" первый раз слышу. Здравствуй папа!!! Ты нашёлся!!! :)

2bulch:"Ну, во-первых, UnitedLinux 1.0 = SuSE Linux Enterprise Server 8" "И надо осознать разницу между consumer- и business-продуктом"

Мне вот непонятно, все чтоли красноглазые такие тупые ? Повторяю для тех в танке : UnitedLinux 1.0 ~ SuSE Linux 8.1 ! SLES на основе UL уже потом сделали сделали. Короче красноглазик, diff тебе в зубы, раз такой упёртый :( Кстати красноглазик, между Windows XP (Home,PRofessional,2003) разницы особой нет, так же как и между Windows 2000 Professional/Server и Windows NT 4.0 Workstation/Server. Это тебе как пример разницы "между consumer- и business-продуктом" :)) NTSwitch делает из любого Windows 2000/XP Professional Windows 2000 Server / .NET Server :)) и это всего за 10 секунд с перезагрузкой. Вобщем так сынок, тебе "учиться, учится и ещё раз учится" как завещал великий зеркалоголовый

sco-killer

2no-dashi:"Присмотрелся - ан нет, не все, кое-что лежит... Но этого никто не заметил :-)"

У меня такая фигня тоже была, только с Novell 3.12. Один из зазеркаленных HDD отвалился, а народ в течении 1,5 лет ничего не заметил :)))

> В любом самом простом HA кластере процессы именно мигрируют с узла на узел "если чё".

Да ничто никуда не мигрирует. Какие вы все доверчивые. На каждом узле в кластере - свои процессы. Какой-то дебил перевел failover как миграция, а все повелись.

Rambler: FreeBSD mail archives search

Да ничто никуда не мигрирует. Какие вы все доверчивые. На каждом узле в кластере - свои процессы. Какой-то дебил перевел failover как миграция, а все повелись.

"Единый образ системы (SSI) обеспечивается следующими средствами:
.
.
.
Процессы могут активно мигрировать с одного узла на другой и продолжать выполнение со следующей команды."
.
.
.



Компания OLLY — официальный дистрибьютор компании The Santa Cruz Operation


http://www.ci.ru/inform21_00/p06oll.htm

2anonymous (*) (2003-07-30 11:30:02.176395), косящий под меня

Зарегистрируйся, плиз, не вводи людей в искушение :-)

2sco-killer (*) (2003-07-30 16:42:43.048807) : ты какого хрена мой ник спёр ?

sco-killer